Глохнет Grand Cherokee ZJ 96 Опции

[julik-1]

MasterVladimir, вот это ты загнул

[Arsen]

V.R., тоже самое было и у меня на ZJ, это было еще в 2002 году :roll: Когда произошло, чуть пол машины не разобрали и не поменяли :wink: Тоже глох, если газ отпустить. Лично у меня решилось заменой датчика, который на корпусе дроссельной заслонки (датчик оборотов холостого хода). За время владения ZJ - ем 2 раза такая фигня была. На второй раз сразу понял, что снова ОН.
Julik-1, у меня кстати тоже ничего не происходило, если клемму скинуть.

[gudman]

собственно сабж, при подъезде к светофору на холостых оборотах глохнет, ту же заводишь и все нормально. Обороты не плавают, бензин есть, запраку менял, переодичность не выявил, бывает раз в день, бывает ниразу а бывает что постоянно. Машин заодится легко как холодной так и прогретой. Нормальных сервисов у нас нету, афицалы даже диагностику не смогли провести блин, разъемов таких нету, тьфу....вот, так что помогите кто чем может

Ну вы тут и дискуссию развели!
Все гениальное просто.....
Был у меня Гранд 95 года....
Появилась один в один такаяже байда, глох без причины, тутже заводишь все впорядке работает как и раньше, ни каких ошибок не выдает. Переодичность тоже один в один, может раз в день , а может раз в неделю!
Делали все и разьемы ПСМа чистили и контакты подгибали и мотор холостого хода чистили , проверяли и датчики положения заслонки меняли, благо что бесплатно эта замена на пробу была.
Не проходила эта хрень хоть тресни.
Все оказалось в простом: Когда сдергиваешь клему аккамулятора обычно не обращаешь внимания на состаяния самой клемы и проводки отходящей от нее!!!
Вобчем в краце: В креплении клемы к проводки Плюсовой провод подокислился, вобщем почистили его облудили оловом ( только без кислоты лудить нужно) и все.
Я забыл про эту проблему....
Вот такая вот история

[Needle]

gudman, что то сомнительный рецеп, качество контакта на клеммах АКБ будет влиять на запуск двигателя и зарядку АКБ, а при запущенном двигателе все потребители кормятся с генератора.....хотя может я и ошибаюсь

[gudman]

Needle, ну так проверить не сложно.....

[FordSloman]

gudman, что то сомнительный рецеп, качество контакта на клеммах АКБ будет влиять на запуск двигателя и зарядку АКБ, а при запущенном двигателе все потребители кормятся с генератора.....хотя может я и ошибаюсь

Как правило генератор без аккумулятора не будет работать вообще поскольку именно от аккумулятора запитывается обмотка возбуждения генератора.

[MasterVladimir]

Господа!
Если интересно просто поделиться впечатлениями........
А желаете решить проблему или получить совет по решению без " размазывания соплей" обращайтесь помогу....

[gudman]

MasterVladimir, Да сопли то и никто не размазывал! Если можешь помочь советом, так помоги.....

[MasterVladimir]

FordSloman,
Обмотка запитывается от АКБ только при включении зажигания и то на короткое время ( сила тока порядка 10-12 А) разрядит акб за 15 мин .
После запуска двигателя подается напряжение на О.В. генератора
На Jeep ах стоят генераторы DENSO - Эта контора г....но не делает , проблем массовых нет .
Конструктивно сделано что обмотка возбуждения после запуска питается от доп моста внутри генератора.
Контроль за напряжением бортовой сети осуществляет PCM(Блок управлением двигателем) в нем встроен реле регулятор.
На работающем двигателе АКБ отключать НЕЛЬЗЯ!!!!!!
Броски напряжения достигают 60-150 Вольт. Убивают электронику на всегда.
АКБ играет роль большого конденсатора при работет двигателя, сглаживает импульсные выбросы.

[Erm@k]

АКБ играет роль большого конденсатора при работет двигателя, сглаживает импульсные выбросы.

Солидарен, АКБ является буфером, который спасает электронику.
Тоже самое и на катерах, тахометры электронные например враз убиваются при скачке напруги без АКБ.

[FordSloman]

Тут действительно не очень понятное обсуждение и если действительно есть желание починить, то надо смотреть с прибором и желательно осциллографом.

Конструктивно сделано что обмотка возбуждения после запуска питается от доп моста внутри генератора.

Дело в том, что в данных генераторах нет дополнительного моста, а обмотка возбуждения генератора запитывается регулятором, который в свою очередь запитывается от аккумулятора/генератора, которые включены параллельно.

АКБ играет роль большого конденсатора при работет двигателя, сглаживает импульсные выбросы.

Можно и так сказать. Для стабильной работы генератора важно, чтобы какое-то напряжение в сети оставалось даже, когда генератор не вырабатывает ток. Собственно всё что я пытался сказать это то, что без него генератор работать не будет вообще.
Если говорить по данной теме, то плохое соединение силовых кабелей может вызвать мощьные помехи как в цепи питания так и навести их в сосоедних сигнальных проводах. Также не надо забывать, что на выходе генератора имеются достаточные пульсации и плохое соединение с регулятором может привести к их увеличению. Так что эту терию я бы со счетов не сбрасывал.

Солидарен, АКБ является буфером, который спасает электронику.

Какраз аккумулятор к этому не имеет никакого отношения и каждый блок обязательно имеет свой стабилизатор напряжения, который из НЕСТАБИЛЬНОГО напряжения около 14В делает например стабильные 5В. Отдельный вопрос это как устройство реагирует на различные помехи в цепи питания.
То что при отсоединении аккумулятора возможны значительные броски напряжения это скорее критическая ситуация. Если же проводить механические параллели, то аккумулятор нужен генератору как маховик двигателю.

[Needle]

отдали сегодня машину, сказали ничего криминального нет, почистили и проверили контакты на бензонасос, датчик положения коленвала :? диагностику сделать несмагли потому что диагностический разъем обрезан и замотан изолентой взяли 600р :!: (чета маловато для оффициалов) и отправили тестить......вот, второй день пока ездит, будем наблюдать дальше......про датчик положения коленвала сказали что ответственность невозьмут а стоит он некисло и типа хотите меняйте хотите не меняйте, но якобы сопротивление показывает нормальное но хз может и глючит....

[Erm@k]

.....про датчик положения коленвала сказали что ответственность невозьмут а стоит он некисло и типа хотите меняйте хотите не меняйте, но якобы сопротивление показывает нормальное но хз может и глючит....

Что-то мне подсказывает, что если бы причина была в этом датчике, то она вообще бы не заводилась. Все ИМХО.

[FordSloman]

Что-то мне подсказывает, что если бы причина была в этом датчике, то она вообще бы не заводилась. Все ИМХО.

Если совсем не работает, то так и будет, но дефекты разные бывают. Буквально месяц назад у коллеги начались проблемы на Nissan Primera. Он тоже жаловался на то, что нестабильные обороты ХХ и глохнет на светофоре. В результате мне пришлось везти его домой, где он забрал машину и потом через весь город ехать за ним до официального сервис центра. Доехал он сам, хотя несколько раз глох на светофоре. В результате ему поменяли датчик коленвала (кстати бесплатно; то ли по гарантии, то ли был рекол) и пока подобных жалоб не было.

[Александр83]

полезную тему вы затронули...
маюсь с 21 ошибкой постоянно... (12 по аккуму тоже) . чек не горит и никогда не горел.
проблема - неделю езжу без проблем, неделю с небольшими недержниями хх и провалами при старте на светофоре. машина не глохла ни разу за год. как и проблема плавающая. залезу ка я тоже PCM плату почищу.
ПС. 3 раза скидывал клемы - ни разу потом проблем не было.

[Erm@k]

полезную тему вы затронули...
маюсь с 21 ошибкой постоянно... (12 по аккуму тоже) . чек не горит и никогда не горел....

Хех... Я знаю одних товарисчей, которые чтобы продать тачку в которой постоянно горел ЧЕК, не стали тупо выкручивать лампочку подсветки из гнезда ЧЕК, а просто запитали её нето от подсветки салона, нето от зажигания, не т о еще от куда-то не помню уже точно...
Но смысл такой, что зажигание включаешь - она горит как положено, завел движек - она погасла, и вроде внешне никаких проблем, все целое, все работает как надо, а на деле, там букет неисправностей выдавало...

[julik-1]

Александр83, Если не ошибаюсь 21-ошибка это связано с лямбдой,на своем старом Гранде ZJ боролся очень просто купил Бошевский универсальный лямбда-зонд от 10-ки,поставил,и все пропало, О чудо :au:

[Александр83]

именно лямбда. руки не доходят просто разъем посмотреть да подобрать. иногда кстати выдает ошибку - переобогащение смеси. ((( хотя в 18 укладываюсь с периодической "тапкой".

[Erm@k]

Александр83, Если не ошибаюсь 21-ошибка это связано с лямбдой,на своем старом Гранде ZJ боролся очень просто купил Бошевский универсальный лямбда-зонд от 10-ки,поставил,и все пропало, О чудо :au:

Там вроде с проводами заморока какая-то , не то паять надо (где не паяется), нето еще что-то...не?