Может быть обсудим финансовый кризис? Опции

[Alex_EMG]

- сожительница меня с ребенком выставила на улицу с вещами - идти некуда, ночевать негде....

Блин жесть какая-то - это не кризис,а какой-то ужос!Какая-то гниль человеческая!
Нет,чтобы вместе с проблемой справится,люди друг-друга на улицу выставляют!Просто ..... слов нет!

[ofigela]

Блин жесть какая-то - это не кризис,а какой-то ужос!Какая-то гниль человеческая!
Нет,чтобы вместе с проблемой справится,люди друг-друга на улицу выставляют!Просто ..... слов нет!

И не говори... слов нет. аКуеваю.

[Дмитрий2008]

Блин жесть какая-то - это не кризис,а какой-то ужос!Какая-то гниль человеческая!
Нет,чтобы вместе с проблемой справится,люди друг-друга на улицу выставляют!Просто ..... слов нет!

+1

[Чопер]

Да, щас не Советский союз, а дикий капитализм. Думаю если (не дай Бог) повторился бы голод как в блокаду Ленинграда стремно было бы на улицу выходить - сожрали бы живьем.

[Иван_С]

Чопер +1
Счас жесть и страшно подумать что будет дальше. Европы-с то выкарабкаются, а у нас будет задница.

Сообщение отредактировал Иван_С - 16.5.2009, 22:36

[Михаил.]

Европы-с то выкарабкаются, а у нас будет задница.

НЕ дождётесь!

[ofigela]

Чопер +1
Счас жесть и страшно подумать что будет дальше. Европы-с то выкарабкаются, а у нас будет задница.

Чем-то у нас хужее Европы? У них больше нефти, газа, других каких-то ресурсов? Если у нас тока задница, то там жо...!
Михаил +1

[Иван_С]

Во всяких Нигериях есть много алмазов, которых нет в Европах. Не сказал бы что нигерийцы живут лучше чем западные страны
У нас же уже практически нет науки, технологий, армии, бизнеса, культуры и многого остального. Про социалку вообще молчу (вспомним дома пенсионеров). Про качество образования тоже.
Зато количество служащих в ВВ увеличивают постоянно И московский омон туда сюда летает.

Но! Страна сильна не технологиями, а людьми. В годы ВОВ с техникой тоже все было не ахти как, но была вера в лидеров и стремления.
А счас из "лидеров" никто даже внятно ничего сказать не в состоянии. И отношения меж людьми... Смотрите верхние сообщения на этой странице. Пещерный палеолит какой-то.

Сообщение отредактировал Иван_С - 16.5.2009, 23:17

[AminterGroup]

Во всяких Нигериях есть много алмазов, которых нет в Европах. Не сказал бы что нигерийцы живут лучше чем западные страны
У нас же уже практически нет науки, технологий, армии, бизнеса, культуры и многого остального. Про социалку вообще молчу (вспомним дома пенсионеров). Про качество образования тоже.
Зато количество служащих в ВВ увеличивают постоянно И московский омон туда сюда летает.

Но! Страна сильна не технологиями, а людьми. В годы ВОВ с техникой тоже все было не ахти как, но была вера в лидеров и стремления.
А счас из "лидеров" никто даже внятно ничего сказать не в состоянии. И отношения меж людьми... Смотрите верхние сообщения на этой странице. Пещерный палеолит какой-то.

И страх, животный страх. Если тебя не убьют фрицы, когда ты бежишь вперёд, то уж точно застрелят из заслона НКВД, когда побежишь назад. Страх он посильнее любой веры будет. Так что не всё потеряно.

Сообщение отредактировал AminterGroup - 20.5.2009, 3:43

[mr_alex]

А про "- сожрали бы живьем" вы зря.
Это одно из чудных качеств русского (читай "советского") человека, про которое когда-то очень давно замечательно высказался в своих монологах М.Жванецкий - ".. В драке не выручат - в войне победят!".

А кризис, который крепчает - он лишь оголил самые проблемные места, всё дело в том, что люди действительно перестали понимать сущность денег, вернее их стоимости (бесконечная жизнь в долгах, кредитах, но сейчас-одномоментно, и все были уверены, что так будет продолжаться вечно. И кивали в сторону запада, мол, посмотрите они там все живут в долг) и кризис отрезвил. Я знаю многих людей, которые сейчас чувствуют себя очень неплохо - и даже растут, а потому, что всегда были на своих - не на кредитах, а на том, что есть в руках, в бизнесе..
ИМХО.
P.S. Хотя сам, к сожалению, к числу последних не отношусь.

[Erik]

Вы что, газет не читаете?
Кризис то отменили давно.
Идите работать!!!

[Чопер]

Вы что, газет не читаете?
Кризис то отменили давно.
Идите работать!!!

Не-е, я жду вторую волну и падение цен на недвижимость.

[Дмитрий2008]

Не-е, я жду вторую волну и падение цен на недвижимость.

Братцы, скоро будет вторая волна увольнения. Ожидается сильный скачек $. Информацию дал один из партнеров банка. Я на днях в родной городок заезжал на Цем завод. Разговаривал с директором нынешнем, по рабочим был каждый третий уволен. В будущем ваабще страшно представить что нас ждет: работы нет, еда и бензин дорожает

[Чопер]

На счет доллара...к концу года до 36 р., такая инфа из конфиденциальных источников.

[vel]

каждые три недели пускают подобные слухи!!! Не устали ещё? Вам так хочется кормить валютных спекулянтов???

[Trol]

По поводу недвижимости здесь это вижу уже из 2ого или 3его источника (осенью вполне может прогнуться больше чем сейчас, а сейчас наверное на 3 процента в месяц прогибается).

Вообще доходы мелкого бизнеса по моим наблюдениям сократились от 30 до 50 процентов. Соответственно во многих компаниях были и будут увольнения, а на плаву остается костяк и то при условии грамотной организации бизнеса. Для примера если раньше я не мог найти адекватного сотрудника многопрофильного со свободным графиком часов 80 в месяц за 50 тысяч рублей в месяц, то сейчас такого человека нахожу за 30 тысяч рублей в месяц (и этот человек вполне успешно совмещает с таким графиком две-три работы имея адекватный доход, хотя одна из трех работ связана с музыкой и доходу не приносит).

Более или менее комфортно себя могут чувствовать лишь те у кого более одного источника доходов и нет кредитов (что было сказано другими участниками форума тоже).

Вообще я с надеждой жду момента когда к кризису все привыкнут.

Пока же наблюдаю эффект что среднестатистический человек не делает (в России) прогнозов более чем на 2 или 3 месяца вперед сейчас, тогда как раньше люди планировали свой доход и расходы на один-два года вперед. Для сравнения на западе лет на 10 вперед планировали запросто, а как сейчас не знаю, т.к. депрессия там местами по круче чем у нас.

На западе (европа, америка) больше стабильных крупных компаний с большим запасом прочности которые не увольняют своих сотрудников, но сокращают инвестиции в Индию, Китай, Россию (впрочем возможно скоро и увольнять начнут). При этом вначале сокращают инвестиции в технических специалистов и второстепенные расходы, а только потом в продажи (где они убыточны) и технологии в целом (где от них можно отказаться или отложить). Поскольку в Россию как мне кажется инвестиции небольшие, то вместо их сокращения на лицо закрытие филиалов в ноль или значительное сокращение расходов когда оставляют только продажи и оставляют их в пол силы до лучших времен (тогда как свой костяк в этих успешных компаниях вполне держится, т.к. на западе инерция выше и таких массовых проблем как у нас ещё не наступило).

У нас по многочисленным причинам высокоразвитых компаний с хорошим запасом прочности которые по прежнему прибыльные меньше чем на западе (причины: коррупция, низкий комфорт жизни, низкая эффективность труда, социальные проблемы, преступность, отсутствие веры в будущее, и т.п. много чего ещё можно придумать).

С другой стороны когда все привыкнут к кризису, то может быть станет лучше, т.к. тенденция спад-падение (оптимизм-депрессия) сведется к более равномерному и предсказуемому процессу как для отдельного индивидуума, так и для систем (компании, бизнес, государство, тп).

Очень хочется надеяться что в складывающейся ситуации найдется достаточно много людей у которых хватит мужества действовать на перспективу, т.е. использовать сложившуюся ситуацию как передох для создания новых конкурентоспособных систем (подходов) которые ранее не были оправданы, а сейчас необходимы. Для государства в целом это должны быть упрощение бюрократической машины (сделать законы более простыми и понятными насколько это возможно чтобы их легче было соблюдать там налоги платить штрафы тп, уволив под видом кризиса всех тех кто привык жить на взятках по принципу ничего не меняем и так живем больше бюрократии больше взяток, и при этом ни в коем случае не ужесточая репрессивные меры хотя такая тенденция к сожалению сейчас есть), а для отдельного индивидуума это время для освоения новых профессий и повышения своей квалификации в том что знаешь (с поправкой на то что в новую профессию сейчас выйти очень трудно т.к. конкуренция ужесточилась на всех фронтах и востребованы только самые опытные, многосторонние, упорные люди, а начинать что-то с нуля сейчас почти утопия, но у некоторых получается - например упомянутый человек с ЗП 30 тысяч выше начал новую профессию с нуля).

каждые три недели пускают подобные слухи!!! Не устали ещё? Вам так хочется кормить валютных спекулянтов???

[vel]

По поводу недвижимости здесь это вижу уже из 2ого или 3его источника (осенью вполне может прогнуться больше чем сейчас, а сейчас наверное на 3 процента в месяц прогибается).

Вообще доходы мелкого бизнеса по моим наблюдениям сократились от 30 до 50 процентов. Соответственно во многих компаниях были и будут увольнения, а на плаву остается костяк и то при условии грамотной организации бизнеса. Для примера если раньше я не мог найти адекватного сотрудника многопрофильного со свободным графиком часов 80 в месяц за 50 тысяч рублей в месяц, то сейчас такого человека нахожу за 30 тысяч рублей в месяц (и этот человек вполне успешно совмещает с таким графиком две-три работы имея адекватный доход, хотя одна из трех работ связана с музыкой и доходу не приносит).

Более или менее комфортно себя могут чувствовать лишь те у кого более одного источника доходов и нет кредитов (что было сказано другими участниками форума тоже).

Вообще я с надеждой жду момента когда к кризису все привыкнут.

Пока же наблюдаю эффект что среднестатистический человек не делает (в России) прогнозов более чем на 2 или 3 месяца вперед сейчас, тогда как раньше люди планировали свой доход и расходы на один-два года вперед. Для сравнения на западе лет на 10 вперед планировали запросто, а как сейчас не знаю, т.к. депрессия там местами по круче чем у нас.

На западе (европа, америка) больше стабильных крупных компаний с большим запасом прочности которые не увольняют своих сотрудников, но сокращают инвестиции в Индию, Китай, Россию (впрочем возможно скоро и увольнять начнут). При этом вначале сокращают инвестиции в технических специалистов и второстепенные расходы, а только потом в продажи (где они убыточны) и технологии в целом (где от них можно отказаться или отложить). Поскольку в Россию как мне кажется инвестиции небольшие, то вместо их сокращения на лицо закрытие филиалов в ноль или значительное сокращение расходов когда оставляют только продажи и оставляют их в пол силы до лучших времен (тогда как свой костяк в этих успешных компаниях вполне держится, т.к. на западе инерция выше и таких массовых проблем как у нас ещё не наступило).

У нас по многочисленным причинам высокоразвитых компаний с хорошим запасом прочности которые по прежнему прибыльные меньше чем на западе (причины: коррупция, низкий комфорт жизни, низкая эффективность труда, социальные проблемы, преступность, отсутствие веры в будущее, и т.п. много чего ещё можно придумать).

С другой стороны когда все привыкнут к кризису, то может быть станет лучше, т.к. тенденция спад-падение (оптимизм-депрессия) сведется к более равномерному и предсказуемому процессу как для отдельного индивидуума, так и для систем (компании, бизнес, государство, тп).

Очень хочется надеяться что в складывающейся ситуации найдется достаточно много людей у которых хватит мужества действовать на перспективу, т.е. использовать сложившуюся ситуацию как передох для создания новых конкурентоспособных систем (подходов) которые ранее не были оправданы, а сейчас необходимы. Для государства в целом это должны быть упрощение бюрократической машины (сделать законы более простыми и понятными насколько это возможно чтобы их легче было соблюдать там налоги платить штрафы тп, уволив под видом кризиса всех тех кто привык жить на взятках по принципу ничего не меняем и так живем больше бюрократии больше взяток, и при этом ни в коем случае не ужесточая репрессивные меры хотя такая тенденция к сожалению сейчас есть), а для отдельного индивидуума это время для освоения новых профессий и повышения своей квалификации в том что знаешь (с поправкой на то что в новую профессию сейчас выйти очень трудно т.к. конкуренция ужесточилась на всех фронтах и востребованы только самые опытные, многосторонние, упорные люди, а начинать что-то с нуля сейчас почти утопия, но у некоторых получается - например упомянутый человек с ЗП 30 тысяч выше начал новую профессию с нуля).

Разумный человек!!!

[Михаил.]

Пока же наблюдаю эффект что среднестатистический человек не делает (в России) прогнозов более чем на 2 или 3 месяца вперед сейчас, тогда как раньше люди планировали свой доход и расходы на один-два года вперед.

Раньше -это когда? Я и раньше прогнозов не делал, продал-хорошо, не продал-нет денег, а теперь и подавно.

[Vlados]

Насчет подорожания бензина ДА, а насчет продуктов - тоже ДА конечно, но сам занимаюсь продуктами питания - могу сказать точно, продажи в России упали в несколько раз, на экспорте вообще каждый день все валится!!! Чем закончится все это помомему вообще никому не известно , в т.ч. и нашему правительству.
Друзья занимаюся алкоголем- таже ситуация, кафелем - та же ситуация, табаком- таже, вчера звонил знакомый Управляющий одним из городских филиалов Райфазенбанка - ищет работу, сегодня знакомая Управляющая ВТБ-24 - то же ищет работу..... не знаю, у кого сейчас положительные перспективы? Колитесь!!!

[Origin]

Зависит от того, что понимать под "положительными перспективами"