Электрический предпусковой подогрев двигателя Defa, Calix, Temro, и другие "кипятильники" + подогрев салона. Опции

[Lexx]

После полутора месяцев пользования решил сваять небольшой отчетик... правда сильных морозов еще не было, но может кому интересно

На электрическом подогревателе Defa (Норвегия) решил остановиться по нескольким причинам:

1) C розеткой 220 вольт у себя во дворе обычно проблем нет никаких
2) Defa значительно дешевле автономных подогревателей 3) Простота и надежность конструкции 4) Безопасность и экология... на экологию у нас обычно никто не обращает внимания, но во многих подземных гаражах и паркингах вам не разрешат запускать Вебасту или Эберспехер.

п.с. аналогичные системы выпускают Calix (Швеция) и Temro (Канада).
по качеству не сталкивался, не знаю :roll:

У оф.дистрибьютера Дефы - компании GEMA vl. 165, Mozhajskoe shosse 121530, Moscow, Russia был приобретен вот такой комплектик:



Julik-1 огромное спасибо за помощь и добытую лично для меня скидку

Автомобиль Grand Cherokee WJ (2004 год, AM4 - бензин 4 литра)

Основной элемент комплекта "кипятильник" в блок цилиндров, который подбирается под каждый автомобиль

подобрать этот "кипятильник" (предварительно) можно на оф. сайте:
www.defa.com
(ссылки Automative/DEFA WarmUp/Find heater, в левой колонке выбрать Car & Van, потом марку и модель)

Каталог подбора оборудования (2008/2009, на русском языке) можно скачать тут:
 defa_russiskxproduktkatalogx08_09.zip ( 3,67 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 135277



На мой двигатель нагревательный элемент мощностью всего 550 вт
Дефа старается добиваться теплового баланса без дополнительных насосов и термостатов. Теплообмен путем естественной циркуляции. Даже если оставить включенным подогрев двигателя на пару дней, антифриз не закипит. Тепло есть куда отдать

С нагревателем двигателя DEFA, температура двигателя может достигать значения на 50 гр. Цельсия выше уличной температуры, в зависимости от места установки нагревателя и уровня хладагента в системе. Идеальное время работы зависит от уличной температуры. После 3 часов при -17 градусов Цельсия система достигает теплового баланса. Это означает, что питание, используемое после этого, расходуется только на поддержание температуры. Остаток же - отбросное тепло, нагревающее окружающее пространство. Нагреватель DEFA можно оставить подключенным к питанию на длительный период времени без ущерба двигателю или самому нагревателю. Это повлечет лишь ненужный расход энергии...

Зависимость температуры двигателя и времени нагрева (в часах, при -20 за бортом):



вот сам кипятильник:



пхается на моем движке он вот сюда:



В реале это выглядит вот так:




Выковыривается штатная заглушка, и устанавливается нагревательный элемент. В моем случае в натяг (на конус).

Кому мало одного нагревателя, можно подобрать дополнительный, большей мощности - в разрез шланга...

Разные серии нагревателей двигателя:


у меня серия 100

Все внутренние кабели бронированные... может чтобы не перетерлись, а может чтоб грызуны какие не погрызли

Я на всякий случай забронировал и внешний кабель.. надев на него металлорукав... т.к. у меня своих два "грызуна" по участку бегает

Если к кипятильнику добавить внутренний кабель с розеткой и внешний для включения в сеть, то получится минимальный комплект (без сервисных функций)...
Стоимость такого комплекта около 3500-4000 руб (без установки)

У кого машина стоит в холодном, но сухом гараже достаточно дополнительно купить обычный таймер в розетку рублей за 300-500
--------------------------------------------------------------------------------------

Все остальное это сервисные функции и комфорт.

Я дополнительно взял таймер:



Таймер позволяет программировать два времени выезда, например 7 утра и 7 вечера и включать подогрев за 1,2 или 3 часа до выезда и еще автоматический режим, когда время включения автоматически определяется в зависимости от температуры за бортом, а также ручной режим вкл/выкл + на дислее выводится: часы, время включения, напряжение бортовой сети, температура за бортом. "Время опоздания"у таймера + 2 часа, потом автоматически подогрев отключается.


Реле (управляющие цепи 12 вольт, управляемые 220 вольт)



Вместо реле можно взять миниатюрную автоматическую подзарядку АКБ (в него реле уже встроено) (Когда я брал свой комплект, зарядок не было на складе)

и двухступенчатый подогреватель салона на 2100/1300 вт

Обогреватель салона DEFA специально разработан для использования в автомобилях, и снабжен термобиметаллическим и плавким предохранителями, предотвращающими опасность перегрева. В нагревательном элементе используется новая технология РТС, благодаря которой мощность нагрева саморегулируется в зависимости от температуры в салоне. При низких температурах обогреватель салона обеспечивает высокую мощность подогрева, а при повышении температуры в салоне мощность обогрева постепенно падает и, соответственно, сокращается потребление электроэнергии. Таким образом, салон эффективно прогревается при минимальном потреблении электрической энергии.

плюс кабели, которые все это подключают и дополнительный температурный датчик...

Общая сумма оборудования получилась около 11000 руб и работа около 4000 руб

обогреватель салона ставил сам, т.к. сразу не смог придумать, куда его цивильно засунуть... штатно он ставится под бардачок.... но у Гранда там и так все забито...

В итоге засунул его в подлокотник:



благополочуно закрывается крышкой подлокотника во время езды

Теперь все это на практике

При минус 18 - обогреватель двигателя работал 3-4 часа -
щупаю рукой блок с противоположной стороны от нагревателя.. градусов 35-40 есть.. может и больше.. стрелка при включении зажигания отклоняется от своего 0-го положения (40 градусов) примерно на 1 мм... - жаль нет более точных приборов :?
Двигатель пускается, как будто я его заглушил минут 5 назад... правда -18 это не мороз... интересно было бы проверить при -35
Но зимы не будет раз я поставил эту штуковину

Теперь фоты машинки (для наглядности снег стряхивать не стал), температура за бортом -8



Внешняя фишка:






Подключение:


Включаем подогреватель салона на полную мощность, чтобы представить что это... возьмите супер-мега-профессиональный фен и его включите на полную мощность... тут что-то похожее

Вот 5 минут работы:


Полчаса работы:



Час работы:





Кратко резуме:
Очень доволен, что поставил Дефу, резко упал расход топлива при коротких поездках, а обогреватель салона гораздо приятнее, чем подогревы сидений и рулей и т.п. вместе взятые Практически нет разряда АКБ.. потребители только таймер и управляющая цепь реле.

имхо, из минусов.. зависимость от розетки, подтыкание/вытыкание внешего кабеля.. но это дело 30 сек... достаточно долгое время прогрева, по сравнению, например с вебастой (40 минут), но при желании можно мощность подогрева двигателя и увеличить. И еще есть желание управлять обогревов двигателя и салона раздельно.. возможно в дальнейшем возьму еще одно реле, для обогрева салона и буду управлять им с сервисного канала синалки...

А вообще у Дефы такая мулька предусмотрена.. только вот стоит соизмеримо со всем остальным комплектом.. Вместо обычного таймера можно установить дистанционный блок управления с брелочком... до 1200 метров:



+ куча дополнительных функций вплоть до управления автономными подогревателями типа Вебасты... но цена от "брелочка" отпугнула

Ну вот коротенько попытался поделиться первыми впечатлениями

[FordSloman]

Не возить же с собой дизель-генератор на 3 квт

На мой взгляд не такая уж утопическая идея в условиях каменных джунглей. К тому же это актуально только зимой, да если ещё найти небольшой и тихий генератор...

[Санек]

Lexx, дык ведь и в 0 градусов провода по утрам свисают. Да былаб машина, а то какой-то ушатанный тазик 9-й модели.

[кумир2006]

Всем привет. Я пользуюсь обычным тепловентилятором за 900 р. До -5 ставлю его перед радиатором на скамейку, ниже -5, под капот. Через полчаса дизель запускается достаточно мягко. Второй такой же в салон. Авто- форд рейнжер, свой двор. Тепловентилятор нужно выносить из дома, из тепла , иначе вентилятор может не запуститься. Удачи.

[GLAZGO]

Отчет супер! Дэфа рулит, но для наших тюменских морозов мощности не хватает...спасаемся проточными навесными в 2 а то и 2.5 кВт.

[GLAZGO]

Нашел в инете подогреватель с помпой http://podogreva.net/page5 Кто нибудь такой ставил? Удобен тем что не надо заморачиваться о месте установки, да и прокачает систему гораздо быстрей чем обычный конвекционный. Есть у кого опыт использования такого?

[Lexx]

Нашел в инете подогреватель с помпой http://podogreva.net/page5 Кто нибудь такой ставил? Удобен тем что не надо заморачиваться о месте установки, да и прокачает систему гораздо быстрей чем обычный конвекционный. Есть у кого опыт использования такого?

У Дефы тоже есть мощные модели с установкой в разрез шлангов. Но есть ли с отдельной помпой, не знаю

[Lexx]

Сфоткал я в Финляндии фирменные столбики с розетками для подогревателей

Вот:




Siemens / Made in Finland

[GLAZGO]

Lexx! А как платят за использование розетки?...не бесплатно ведь?

[Lexx]

Lexx! А как платят за использование розетки?...не бесплатно ведь?

Не знаю Летом все крышечки открыты.. если зимой поеду, то точно все узнаю Думаю, для проживающих в отеле бесплатно

[Overload]

Сегодня поменял ещё один "проточник" Дэфа (720-й серии,см.фото на 1-й странице). Сначала потёк по уплотнениям ТЭНов к корпусу,а потом и сквозное отверстие образовалось снизу корпуса.Драндулет работал на воде с антикоррозионной присадкой. Что ни говори,а модель типа простого кипятильника в блок получше.

[GLAZGO]

Сегодня поменял ещё один "проточник" Дэфа (720-й серии,см.фото на 1-й странице). Сначала потёк по уплотнениям ТЭНов к корпусу,а потом и сквозное отверстие образовалось снизу корпуса.Драндулет работал на воде с антикоррозионной присадкой. Что ни говори,а модель типа простого кипятильника в блок получше.

Проточные подогреватели (и не только) работоспособны только на антифризе-тосоле. Вода для них смерть :cray: В инструкции нормального производителя всегда написано для подогрева какой жидкости он предназначен. Есть модификации подогревов которым по барабану, вода это или смесь моноэтиленглюколя....они как правило раза в два дороже обычного. ИМХО

Сообщение отредактировал GLAZGO - 29.8.2009, 5:21

[John Hammer]

Отчет супер! Дэфа рулит, но для наших тюменских морозов мощности не хватает...спасаемся проточными навесными в 2 а то и 2.5 кВт.

Мне в Салехарде хватает Хотя на старой машине действительно стоял тюменский "Северс" 2,5квт. Шесть лет отработал без сучка, причем я настроил его на большую температуру и он по сути отапливал мне гараж Дефа на 80ке работет уже года три, сейчас созрел доукомплектовать кипятильник обогревателем салона. Изучаю каталог. Мрак

[GLAZGO]

Дефа на 80ке работет уже года три, сейчас созрел доукомплектовать кипятильник обогревателем салона. Изучаю каталог. Мрак

Мысль появилась не знаю хорошая или плохая но сильно не пинайте...
Есть вот такой подогрев с помпой http://podogreva.net/page5 мощь его приличная до 2.5 кВт и качает, при его размерах, мама не горюй 40 л в час....Если его поставить в разрыв выхода печного шланга, то бишь режем выходной шланг печки (он на 16 мм что и патрубки подогревателя) и напрямую подсоединяем его. Разместить можно в любом удобном месте поскольку он компактный и не зависит от естественной циркуляции. Что имеем? Имеем полностью прогретый двиг и радиатор печки. Теперь чтоб салон был теплый, надо всего то, вывести из разъема печки два провода и подключить к выпрямителю на 12 В...сам выпрямитель есное дело должен включаться вместе с подогревом. Мне кажется все реально. У кого какие мысли? Ценник да ...стоит не дешево...но в целом для комплексного прогрева считаю нормальным, тем более быстро окупиться только за счет горючки затраченной на прогревы.

Эскизы прикрепленных изображений

 

[Lexx]

Вместо реле можно взять миниатюрную автоматическую подзарядку АКБ (в него реле уже встроено) (Когда я брал свой комплект, зарядок не было на складе)

Допишу:
Зарядку эту, все-таки задавив жабу, поставил

[MojoHead]

Def'ой пользуюсь по полной программе:
кипятильник, зарядка, фен, брелок
за комплект и установку отдавал что-то в районе 30 или 35 с хвостиком... точно уже не помню.
брелок для себя нахожу крайне полезным - нет необходимости выскакивать во двор для управления подогревателем.

в зимнее время Defa в машине включена на постоянку
перед выездом, за полчаса, ещё включаю и Вэбасту

доволен вполне

только, был у меня случай, когда в сильные морозы проболел пару недель
когда вышел во двор - двери машины просто заросли льдом...
отливал кипятком... несколько больших кастрюль кипятка понадобилось.
шедший снег таял и вода скатывалась по щелям дверей и там замерзала - вышли огромные сосульки
имейте ввиду

Lexx, есть у меня подозрение, что не стоило бы вам ставить фен в подлокотник и направлять его на лобовик - это чревато тем, что лобовик может попросту треснуть в мороз

по поводу северов... не знаю как в Норвегии (вернее знаю ), но на наших Сибирских северах, где климат куда как суровее, чем в Скандинавии, электрические подогреватели распространены повсеместно - без них там попросту нельзя.
альтернатива простая - не глушить машину всю зиму. впрочем, некоторые так и делают...
в том числе, там распространена и Defa

даже у нас, на юге Западной Сибири, народ в последние годы судорожно осваивает эту тему - не редко можно видеть сброшенные прямо из окон многоквартирных домов удлинители...
---------------------------------

думаю, что реальной альтернативы электрическим подогревателям, в условиях суровой зимы, просто нет:
либо пользоваться автозапуском, что совсем не есть гуд в лютые морозы...
либо использовать вэбастообразные подогреватели, которых, как мне кажется, не достаточно, если использовать только их одних...

[Lexx]

Lexx, есть у меня подозрение, что не стоило бы вам ставить фен в подлокотник и направлять его на лобовик - это чревато тем, что лобовик может попросту треснуть в мороз

Расстояние до лобовушки приличное... думаю, больше метра. Да и обычно включаю фен на 1 скорость. Всю прошлую зиму работало нормально. До -30 проверял, а меньше у нас не было.
п.с.
Просто в Гранде вообще не нашел других вариантов для установки салонного обогревателся.

[MojoHead]

у меня фен стоит возле левого колена пассажира, под бардачком
дует в салон

завтра выложу фото своего "столбика"
хотя, считаю его не до конца удачным - буду модифицировать

[Lexx]

у меня фен стоит возле левого колена пассажира, под бардачком
дует в салон

Изначально и хотел так поставить, но в Гранде такой вариант не прокатывает.. там просто нет места для этого.. сплошая клима торчит из под бардачка

[Lexx]

MojoHead, а какая зарядка стоит?

Они двух видов бывают "легковая" и "грузовая".
У меня стоит легковая, там зарядный ток совсем небольшой, что-то около 3А максимум, а у грузовых до 10А.

[Серый-100]

MojoHead, а какая зарядка стоит?

Они двух видов бывают "легковая" и "грузовая".
У меня стоит легковая, там зарядный ток совсем небольшой, что-то около 3А максимум, а у грузовых до 10А.

А зарядник автомотически подзарежает акумы, или его включать надо.