Рейтинг проходимости среди внедорожников,официально продаваемых в России, все авто Опции

[Iplate]

Если честно,по первому сообщению прикинул.В порядке убывания внедорожных качеств.

1УАЗ
2Лендровер дефендер
3Гелик
4Паджеро
5Патруль
6Прадо
7Ланкрузер
8Черокез и получилось следующее:



1-экстримально и непристижно (без обид )
2-дорого
3-дорого и жалко поцарапать и т.д.
4-то что и требовалось

Порыскал инфы по инету по паджерам(в списке ведь модель не указывалась).
Результат стоит около подъезда
По поводу клона могут не беспокоиться,если надо выложу фотки.(и я вообще считаю,что не нужно по этому поводу париться).

[Divinson]

Структура классификации несколько изменилась ...
Вот пока как выглядит

Класс 1 (Бойцы)

ХАММЕР 2
Land Rover Defender
ХАММЕР 3
Jeep Wrangler, (Рубикон)
Мерс G - класс



КЛАСС 2 (бывалые)

Land Rover Discovery 4
Nissan Patrol,
Toyota Land Cruiser Prado
Mitsubishi Pajero IV
Jeep Grand Cherokee,
Jeep Commander,
УАЗ хантер
Судзуки Джими
НИВА
Land Rover Pенж Ровер
Toyota Land Cruiser 200
Lexus LX,






КЛАСС 3 (путешественники)

Infiniti QX,
Nissan Pathfinder,
Ford Explorer
Jeep Cherokee, (который без приставки Grand)
Porsche Cayenne
Chevrolet TrailBlazer,
SsangYong Rexton II,
Cadillac Escalade
Chevrolet Tahoe,
BMW X5
Kia Sorento
?

Класс 4 (кемпингеры)

Фрилендер 2 (не рыба не мясо)
Мерс М- класс
Audi Q7
ВИТАРА
Hyundai Santa Fe Classic

[Iplate]

Моего всё равно здесь нету .Но дело сделано и я доволен и благодарен.
Дело ещё в том что рейтинг не учитывает стоимость авто(и это правильно).а для каждого это ключевой момент и если посмотреть,то в 1-й категории нет никого дешевле 600-700тыр .А,своего я всё-равно отношу к первой

[Divinson]

Главное что ваша машинка приносит вам счастье, а больше по сути ничего в жизни и не надо.

[Antony]

Чего-то тема все больше напоминает изыскания студента журфака,пишущего на автомобильные темы.Ибо ни один нормальный человек,который хоть вскользь сталкивался с оффроудом,не полезет в говны на стоковой машине.Такое впечатление,что так называемый рейтинг составляется исключительно в маркетинговых целях.Ибо если человек берет жип для того,чтоб съехать с асфальта,он по любому его будет дорабатывать,тк стоковые авто рассекают бездорожье только на рекламе.(можно,конечно и на стоковом в говны-каждый убивает свое время и авто по своему).
Люди,которым нужна машина для бездорожья прежде всего делятся на две неравные группы
Первые-могут себе многое позволить-они берут,то,что нравится и дорабатывают так,как им хочется,и уж в стоке никуда не сунутся.
Вторые-берут то,что могут себе позволить и на остаток средств или со временем тоже дорабатывают авто для бездорожья.
Все остальное-это маркетинговые изыскания.
Это касается тех,кто реально берет авто для бездорожья,а не для тех,кому нужен жип для парковки на высоком бордюре...

[Чопер]

Antony, афтор и не скрывает своих маркетинговых целей.

[Divinson]

Чего-то тема все больше напоминает изыскания студента журфака,пишущего на автомобильные темы.Ибо ни один нормальный человек,который хоть вскользь сталкивался с оффроудом,не полезет в говны на стоковой машине.Такое впечатление,что так называемый рейтинг составляется исключительно в маркетинговых целях.Ибо если человек берет жип для того,чтоб съехать с асфальта,он по любому его будет дорабатывать,тк стоковые авто рассекают бездорожье только на рекламе.

Что вы все по себе судите.
Во первых на стоковых авто в говны лазаю очень многие, именно на стоковых авто приобретается начальный опыт начинающего джипера.
И уже потом часть загоревшихся, задумываются о дороботке. немало людей имеющих порядочный опыт на бездорожье продолжают ездить на стоке, разве только имеют комплект грязевой резинки, да лебедочку не стесняются брать. Их вполне устраивает ибо в соревнованиях они не стремятся участвовать, да и машину по городу тоже используют. Многих нормальных людей смущает, что безопасности и надежности. - тюниг уж точно не добавляет. Они берут нормального жипа из бойцев и пох. им на лифты.

Если уж пошел разговор за тюниг.
Вы как буд-то отказываетесь понимать что изначально более приспособленный для внедорожья авто, при сопостовимом по уровню тюниге все равно будет лучшим проходимцем чем, жип конструкция которого уступает в стоке.

Вы вот видно спортивный человек. Может поймете на примере:
Два спртсмена, один чуть сильнее. Второй может принять допинг и догнать или даже перегнать более сильного.
Но если они оба примут одинаковый допинг. Результат понятен?

[Antony]

Что вы все по себе судите.
Во первых на стоковых авто в говны лазаю очень многие, именно на стоковых авто приобретается начальный опыт начинающего джипера.
И уже потом часть загоревшихся, задумываются о дороботке. немало людей имеющих порядочный опыт на бездорожье продолжают ездить на стоке, разве только имеют комплект грязевой резинки, да лебедочку не стесняются брать. Их вполне устраивает ибо в соревнованиях они не стремятся участвовать, да и машину по городу тоже используют. Многих нормальных людей смущает, что безопасности и надежности. - тюниг уж точно не добавляет. Они берут нормального жипа из бойцев и пох. им на лифты.

Если уж пошел разговор за тюниг.
Вы как буд-то отказываетесь понимать что изначально более приспособленный для внедорожья авто, при сопостовимом по уровню тюниге все равно будет лучшим проходимцем чем, жип конструкция которого уступает в стоке.

Вы вот видно спортивный человек. Может поймете на примере:
Два спртсмена, один чуть сильнее. Второй может принять допинг и догнать или даже перегнать более сильного.
Но если они оба примут одинаковый допинг. Результат понятен?

1.Заехать в большую лужу не есть получить опыт преодоления бездорожья.
2.Для пользующихся по городу пофиг какой жип,они и на пузотерке к себе на дачу проедут.
3.Про безопасность и надежность-полный бред,еще как добавляет,для сравнения просто проедте на стоковой машине,а потом на такой же,но с лифтом подвески на нормальных аммах и пружинах.Не говорю об остальных разных девайсах.
4.Последнее сравнение некорректно,вообще-то очень сильно разнятся модели авто,для которых выпускаются различные кит-комплекты(на порша и на 100-ку,к примеру),а если говорить про умельцев из гаража,им пох кого болгаркой подравнивать-Порш или Уазег.

[Divinson]

1.Заехать в большую лужу не есть получить опыт преодоления бездорожья.

Уважаемый Вы как- то извращенно все понимаете. разве кто сказал что лужа = получить опыт преодоления бездорожья
те кто считаю себя умнее других, чаще всего ошибаются.

2.Для пользующихся по городу пофиг какой жип,они и на пузотерке к себе на дачу проедут.

С чего это Вы взяли? Запомните никому и никогда не пофигу какой жип купить.
А по городу используют даже жипы уровня подготовки ТР2

3.Про безопасность и надежность-полный бред,еще как добавляет,для сравнения просто проедте на стоковой машине,а потом на такой же,но с лифтом подвески на нормальных аммах и пружинах.Не говорю об остальных разных девайсах.

Вот здесь пожалуй соглашусь был не прав, ибо имел ввиду условия стандартных требований к безопастности и надежности, мы же говорим за бездор.

4.Последнее сравнение некорректно,вообще-то очень сильно разнятся модели авто,для которых выпускаются различные кит-комплекты(на порша и на 100-ку,к примеру),а если говорить про умельцев из гаража,им пох кого болгаркой подравнивать-Порш или Уазег.

Да, - киты у разных авто разные, только вот не понятно что Вы хотели этим сказать?

[руст]

Извините за нескромный вопрос Divinson, Вы все таки купили машинку или все еще только хотите?

[Divinson]

Ага вот шпиён, коварно подкравшись, пытается открыть сектор для обстрела.

Вы про какую. - жипа? Нет не взял, два грузовичка оказались нужнее.
так и езжу на СААБ 9-3.

Старье брать не хочу, хочу нормального нового бойца и возму.
Кстати я заметил ни кто уже ни пытается оспорить список. Все согласны?
Есть только попытки уколоть за личное, либо обосрать идею.
Ну да ладно это естественно.

[руст]

Старье брать не хочу, хочу нормального нового бойца и возму.


А смысл брать нормального нового бойца, поехать по говнам и превротить где-нибудь за неделю в потрепанного еледышащего кемпингера. Затем месяц востонавливать, убив 20-30% стоимости нового авто. По моему клоунада какая-то. Не проще на эту сумму взять два авто. Один для души другой для работы.

[Predator]

такими темпами ты так ничего и не возмешь............все.....для себя тему закрываю............

[Divinson]

А смысл брать нормального нового бойца, поехать по говнам и превротить где-нибудь за неделю в потрепанного еледышащего кемпингера. Затем месяц востонавливать, убив 20-30% стоимости нового авто. По моему клоунада какая-то. Не проще на эту сумму взять два авто. Один для души другой для работы.

Это вам всего лишь так кажется. Не надо сказок, новое как не крути сломается позже чем старое.


Машина для работы у меня уже есть. И в городе мне на ней душевней чем на любом джипе, ибо в горячих поворотах, большой вес и высокий центр тяжести точно не нужны

Вот для внедорожник приключений и хочу купить вторую, тоже душевную и обязательно новую машину. Нравится Ренглер Рубикон, Но возьму скорее Хомяка 3 он дешевле на 500тыс.

мой подход прост надо кайфовать и на асфальте, и на бездоре .
В отличии от большинства я не люблю усреднять когда дело касается удовольствия, многие тоже не понимают зачем мне третий комплект резины для межсезонья.

Сообщение отредактировал Divinson - 1.2.2010, 21:55

[руст]

Это вам так кажется.

Машина для работы у меня уже есть. И в городе мне на ней душевней чем на любом джипе, продавать пока не собираюсь.

А на каком джипе Вы ездили в городе?
И еще вопрос, как будете путешествовать: далеко или глубоко или все вместе?

Сообщение отредактировал руст - 1.2.2010, 21:52

[tari]

согласен с предатором. таким манером авто себе чувак не скоро купит

топикстаритеру: ты же никого не слушаешь, только хамишь и обидки высказываешь. тебе говорят - не суди о проходимости по клиренсу, углам въезда и блокам. есть еще и вес к примеру.
не хочешь выглядеть голословным (а пока так и выходит) - попробуй хотя бы определить критерии для своего рейтинга.

дорогой форумный воин, если хочешь перейти к практике от теории - купи хоть ниву и попробуй по лесу покататься. рано или поздно поймешь что реально нужно.

удачи

[Divinson]

топикстаритеру: ты же никого не слушаешь, только хамишь и обидки высказываешь. тебе говорят - не суди о проходимости по клиренсу, углам въезда и блокам. есть еще и вес к примеру.

Очень сложно разговаривать с людьми, когда те читают но не видят контекста, почти во всех вариантах где приводил характеристики приводил ВЕС Ибо понимаю что он ВАЖЕН. tari - тебе бы не мешало по два раза перечитывать посты.

не хочешь выглядеть голословным (а пока так и выходит) - попробуй хотя бы определить критерии для своего рейтинга.

Критерий темы только один проходимость, то есть раставить новых внедорожников, - официально продаваемых в РОССИИ по порядку начиная с лучших проходимцев и по убыванию.

ИЗ ФОРУМА
___________________
В данном рейтинге не учитываются, стоимость,комфорт,управляемость, размер, дизайн и тп.
Ибо нормальный думающий человек способен и сам оценить эти критерии и сделать выбор под себя.
Другое дело проходимость. Как в условиях тест драйва это сделать? Да никак! У некоторых марок есть свои трассы. Ну это скорее исключения чем правило. Человек покупающий внедорожник в первые, и не для города - желает иметь представление об уровне проходимости выбираемого авто. Как ему быстренько с ориентироваться, ведь далеко не у каждого есть желание и время на подробное изучение вопроса.
________________________________
Может я и впрямь чего не врубаю.Объясните мне чего люди не понимают? Я не понимаю как выразиться еще понятней.

Есть же рейтинг безопастности , состоящий из пяти классов(звезд). Ваш вопрос: КАКОЙ критерий - ответ БЕЗОПАСТНОСТЬ.

Здесь то же самое только проходимость 4 класса.

Что тут не понятного??????????
Многие уже давно поняли о чем речь!

дорогой форумный воин, если хочешь перейти к практике от теории - купи хоть ниву и попробуй по лесу покататься. рано или поздно поймешь что реально нужно.

Милейший я понимаю, что нужно,
и имею опыт пусть и не большой. Главное понимание принципов влияния на проходимость и их сравнительный анализ.


Может спрашивая про критерии ты имел в ввиду то, от чего зависит проходимость. Неужели ли это я должен тебе об этом рассказывать, тем более что в топике об этом уже говорилось - читайте топик внимательно. ( ты бесцеремонно перешел на ты,я не в обиде и вторю тебе)

Ну да ладно, что бы в будущем избежать слепых вопросов.

Проходимость задается производителем который закладывает в конструкцию определенные Технические Характеристики. Джиперы используют это на практике , находят в них агрехи, либо преимущества. То есть оценка должна складываться на основе анализа ТХ + опыт джипера.

Конечно мы можем присвоить каждому авто колличество балов, но это требует дифференциальной таблицы начисления баллов за каждый критерий проходимости. Как это делают в тестах шин например.
Я не могу пока уделить этому время. К стати если проставить к каждому авто из списка, ТХ как на примере ПРАДО я сделал, многое станет на свои места. Если будет время я буду добавлять, если кто-то поможет было бы супер.


Давайте освежим в памяти.

1. Геометрическая проходимость (клиренс, углы въезда/съезда, (свесы) )
2. Возможности трансмиссии (понижайка и ее передаточное число, блокировки дифференциалов)
3. Возможности подвески (артикуляция, выносливость)
4. Соотношение Веса и Тяговитости двигателя
5. Защищенность

Примерно так в порядке значимости, на отдельных участках местности, - порядок может менятся.

Возможно, я чего-то не вспомнил дополняйте, критикуйте

Только не надо опять старые песни, про прокладку, резину и тюнинх, энто конечно решает, но мы оцениваем
не мастерство, резину и тюннинх, а мафынки.

Сообщение отредактировал Divinson - 2.2.2010, 3:17

[Lew]

Из одной статьи:

"...А между тем вопрос мой не столь прост, как это кажется на первый взгляд, да и ответ на него не столь очевиден. Сначала давайте разберемся, а какой автомобиль мы можем назвать этим гордым, магическим и таким мужественным словом «внедорожник»?
Это сильное слово, завезенное в русский язык на заре капитализма первыми квадратными «Патрулями» и культовыми «Восьмидесятками», уже давно стало мелкой разменной монетой, дешевым ярлыком, который ушлые автожурналисты лепят тут и там на любую подвернувшуюся им под руку машину колесной формулы 4х4 с кузовом универсал.
Не слушайте их, лучше спросите о значении данного термина у первого попавшегося замшелого, умудренного жизненным опытом небритого жыпера, гордо восседающего за рулем лифтованного кукурузера с огромными зубастыми колесищами, и он не задумываясь, схода назовет вам 5-10 признаков, позволяющих включить автомобиль колесной формулой 4х4 в малочисленный класс настоящих легковых колесных вездеходов. Это: большой дорожный просвет (от 210 мм и до бесконечности); наличие двух мостов-балок (некоторые внедорожники имели независимую подвеску колес); лонжеронная рама (некоторые внедорожники имели несущий кузов); малые свесы кузова; относительно небольшой вес; наличие раздаточной коробки с демультипликатором; колесные редукторы (не обязательно, но желательно); тяговитый дизельный или бензиновый двигатель, позволяющий получить максимальный крутящий момент на низких оборотах; наличие блокировок дифференциалов (или самоблокирующиеся дифференциалы с высоким коэффициентом блокировки); широкопрофильная резина максимального размера с большими грунтозацепами.
А лично я дал бы более краткое определение: внедорожником можно назвать автомобиль, специально сконструированный для постоянной эксплуатации в условиях отсутствия дорог, имеющий конструктивные особенности, обеспечивающие высокую проходимость и обладающий способностью длительное время переносить высокие нагрузки без отказов систем и поломок деталей подвески, рулевого управления и трансмиссии".

Классификация, сделанная в данном форуме просто смешна, да извинит меня ее автор.
Существует около 24-х факторов, определяющих проходимость.

Сообщение отредактировал Lew - 2.2.2010, 11:27

[руст]

А было бы проще ответить на главный вопрос о проходимости если знать какая нужна проходимость, точнее где. Универсальных внедорожников наверно нет. И потребности разные у людей.
Я задал несколько вопросов, а ответа не получил. Не понятны вопросы или тяжело ответить?
Можно искать внедорожник для проходимости по грязи, песку, лесу, полю, снегу и т.д. Где предпологаете гробить машину? Хоть это можно узнать? А так вопрос выглядит не очень адекватным. Здесь подавляющее большинство знают что такое внедорожник. И врядли ктонибудь из форумчан задал бы такой вопрос. Поэтому и реакция такая. Что бы уточнить вопрос у Вас было больше года чтобы взять любой понравившийся внедорожник(точнее вседорожник) и попробовать его. Отвечаю был бы задан более конкретный вопрос. А так могу ответить-зеленый.

[tari]

А так могу ответить-зеленый.

+500
тоже в итоге остановил свой выбор на зеленом - дает +2 балла к карме и +4 к проходимости

еще раз топикстартеру (последний): никто не сможет объективно сказать тебе что проходимее - дэф или ужазег или джимник. для этого один и тот же пилот на одной и той же резине должен проехать одинаковые тестовые участки. ну, или хотяб надо иметь опыт эксплуатации и того и другого и третьего..
а так - каждый будет хвалить свое (или ругать - зависит от успешности эксплуатации). кто-то будет биться что уазка всех порвет, а кто-то скажет что на своем тагазе в псковской области пачками 70-ки из болот выдергивал.

тут и в самом деле каждому свое.

к тому же руст прав - лазать по камням - это одно, а в болоте фигачить - абсолютно другое. легкий джимник с единственной межосевой и велосипедными колесиками объедет по лесу затонувший в колее от шишиги хам с тремя блоками и аццкой мудовой резиной. тоже ведь проходимость.

в общем, повторюсь, удачи.

тему для себя закрываю, имхо кормление троллей. ни кого не хочу обидеть, но рассуждения какие-то подростковые.