Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
FordSloman |
11.4.2008, 10:23
Сообщение
#101
|
![]() Ветеран форума ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 2737 Регистрация: 7.9.2007 Возраст: 51 Из: Лифляндская губернiя Пользователь №: 4471 |
Собственно эта тема посвящённая двигателю VM531 появилась в данном форуме потому что данный двигатель в отличие от VM425 был установлен только на одной машине Jeep Grand Cherokee 3.1TD (WG) и многие вопросы и проблемы связаны именно с этим фактом. Также здесь будет разговор о навесных агрегатах и прочем подкапотном хламе, которые сложно обойти залезая в этот двигатель.
Для начала немного истории чтобы в голове отложилась цельная картинка происходящего, а не разрозненные слухи и домыслы. Как известно люди очень любят экономить и судя по колличеству вопросов про расход даже на данном форуме в первую очередь хотят сэкономить на топливе. Видимо такие же мысли терзали европейцев во времена очередного топливного кризиса и производители автомобилей заметили эти настроения. Если я не ошибаюсь, то первой фирмой решившейся на эксперимент установить дизель на легковой автомобиль была, то ли Rover, то ли Alfa-Romeo. В то время наработок по таким дизелям ни у кого не было и они обратились к фирме, которая только и занималась тем, что строила дизеля. Этой фирмой была итальянская VM Motori, которая делала и до сих пор делает дизеля для катеров и яхт. После удачного эксперимента другие фирмы чтобы не отстать от конкурентов тоже стали устанавливать дизеля и также за отсутствием наработок ставили те же дизеля от той же фирмы. Сами по себе моторы вполне совместимые и за всю историю крайне незначительно модернизировались. Поскольку изначально они были расчитаны на установку на морские суда, то конструктивно предусматривалось то, что достаточно серьёзный ремонт может быть сделан прямо в море вкючая перегильзовку и всё это без применения станков. Недостатком самого двигателя всегда было то, что при незначительном перегреве головы блока цилиндров давали трещину поскольку они индивидуальные на каждый цилиндр (маленький объём головки, который быстро прогревается). Кроме того конструкция такого двигателя представляет некоторую технологическую проблему для конвеерной сборки поскольку затягивание гловок блока производится в несколько этапов и после прогрева и остывания двигателя требуется перетягивание этих болтов. Причём и это ещё не всё. После некоторой эксплуатации болты нужно опять дотягивать или перетягивать (зависит от используемой прокладки). Если внимательно посмотреть на любой из этих двигателей можно заметить специальные технологические заглушки используя которые можно без труда выполнить дотягивание или перетягивание болтов ГБЦ и поэтому как бы страшно не звучало вышесказанное эти эти опрации могут быть выполнены быстро. Кстати сказать VM531 о котором здесь речь не исключение и одно такое технологическое отверстие даже проходит сквозь литой алюминиевый впускной патрубок в чём можно убедится просто взглядув на мотор. Компания Chrysler вступив на европейский рынок также стала ставить двигатели VM на свои машины, а потом и купила эту компанию (не знаю только полностью или частично, но VM стало отделением Detroit Diesel пренадлежащим крыслеру). Наверное самой массовой машиной с двигателем VM425 стал вояджер. Этот же двигатель получили чирки и гранды. Пришло время для рестайла и был запроектирован новый гранд (он же WJ/WG) в котором видимо учли различные пожелания способные увеличить продажи и одним из них было увеличение объёма двигателя, которого добились тупо добавив к двигателю VM425 один цилиндр. Однако видимо не только автовладельцы, но и автопроизводители любят сэкономить пару центов и видимо этим обясняются несколько технических решений откровенно попахивающих идиотизмом. 1. Несмотря на то, что все двигатели (4.0, 4.7 и 3.1TD) достаточно длинные капот сделали слишком коротким. Мало того радиаторы и "карлсон" занимают слишком много длинны капота. В результате достать до последних цилиндров проблематично и что касается дизеля, то даже для того чтобы снять крышку клапанов нужно вынимать один из болтов крепления двигателя и опускать его. 2. Как видно из конструкции чтобы продать машину крыслер готов оставить своих клиентов даже без двигателя, но не без кондиционера. Всего лишь пара метров гибкого шланга для магистралей кондиционера могли бы кардинально изменить эксплуатацию этого двигателя, но нет. Под двигателем и над крышкой клапанов идут жёсткие алюминиевые трубки и в результате даже для той же самой операции снятия крышки клапанов нужно сливать фреон из кондиционера и отсоединять эти трубки от насоса. 3. Теперь о самом главном без чего можно было и не познать радостей сливания кондиционера и опускания двигателя. Судя по всему крыслер решил сэкономить во-первых на операциях во время сборки двигателя, а во-вторых собственно на своих клиентах. Установив единую многослойную металическую прокладку, которая затягивается одной операцией (не нужно прогревать двигатель и перетягивать) свершилась экономия на сборке, а вот с эксплуатацией получилась неувязка. Собранный таким образом двигатель легко переживал гарантийный срок, а о дальнейшем крыслер видимо даже не думал поскольку дотягивания болтов (из-за компоновки моторного отсека это стало дорогой операцией) в регламенте не предусмотрено (даже проверка затяжки гаек коллекторов есть, а болтов ГБЦ нет). Как результат постепенно под воздействием нагрузок болты растягиваются и мы имеем массовую продажу подерженых машин с этим двигателем (по моим наблюдениям с пробегом от 120 до 180 ткм). Мне достоверно не известно помогла бы дотяжка болтов или нет, но судя по каталогам прокладок для этого двигателя эту операцию никто не отменял. Собственно хорошо всё это или нет вопрос неоднозначный поскольку с одной стороны на дизельную машину с небольшим для дизелей пробегом можно ещё и скинуть цену с продавца распознав проблему, а с другой даже найдя машину без проблемы она рано или поздно себя проявит. Плюс покупки машины с проблемой в том, что машина по любому не новая и надо её перетряхивать. Кроме того та самая металлическая прокладка значительно улучшает теплообмен между блоком цилиндров и головками блока цилиндров, поэтому шанс застать головки цилиндров целыми резко повышается. Одако минус в том, что она будет купленной долго стоять в ремонте. Собственно на вопрос "кто виноват" я ответил, а ответ на вопрос "что делать" читайте в следующем номере. Вопросы? 8-) |
|
|
|
FordSloman Дизель VM531 11.4.2008, 10:23
sergei3030 То ли проблема, то ли так и должно быть!
мотор... 6.12.2009, 16:14
FordSloman Цитата(sergei3030 @ 6.12.2009, 15:14) То ... 6.12.2009, 16:52
__Gennadiy__ Цитата(sergei3030 @ 6.12.2009, 20:14) То ... 7.12.2009, 5:49
sergei3030 как систему промывал 7.12.2009, 20:33
__Gennadiy__ Цитата(sergei3030 @ 8.12.2009, 0:33) как ... 8.12.2009, 6:31
sergei3030 подскажите ссылку где скачать руководство по ремон... 10.12.2009, 11:47
FordSloman Цитата(sergei3030 @ 10.12.2009, 10:47) по... 10.12.2009, 21:02
sergei3030 ничего по двигателю 3,1 дизель в мануалах не нашел... 12.12.2009, 16:27
sergei3030 Привет всем!
Дико извиняюсь, но уменя проблема... 12.12.2009, 19:11
FordSloman Цитата(sergei3030 @ 12.12.2009, 15:27) ни... 12.12.2009, 20:46
sergei3030 спасибо.
мануал скачал
это мой первый дизель
поме... 12.12.2009, 23:38
sergei3030 Свечи накала в норме
После 5-6 раз запуска мотор з... 13.12.2009, 16:08
freeman Цитата(sergei3030 @ 13.12.2009, 18:08) Св... 14.12.2009, 7:40
sergei3030 Проверил свечи, все ок
Сегодня утром -6
взял помп... 14.12.2009, 17:58
FordSloman Цитата(sergei3030 @ 14.12.2009, 16:58) вз... 14.12.2009, 22:46
Jek Наступили холода и вот тебе - не заводится - свечи... 15.12.2009, 22:00
Jek Цитата(Jek @ 15.12.2009, 23:00) Наступили... 19.12.2009, 0:08
freeman Коллеги. Текут шланги обратки (те, которые сразу о... 22.1.2010, 10:14
FordSloman Цитата(freeman @ 22.1.2010, 9:14) Что они... 22.1.2010, 18:33
FordSloman Как-то давно обещал выложить прокладки на двигател... 26.1.2010, 23:57
sat1 датчик температуры на дизеле 3.1 показывает четвер... 1.2.2010, 2:33
freeman Смотря сколько ездишь по времени и какая температу... 1.2.2010, 9:00
chelnoc Добрый день.Похоже придётся менять гидроусилитель ... 6.2.2010, 17:25
karaj Цитата(chelnoc @ 6.2.2010, 17:25) Добрый ... 7.2.2010, 12:22
chelnoc Цитата(karaj @ 7.2.2010, 12:22) Гур не по... 7.2.2010, 22:20
sat1 подскажите 3.1 2001 дизель на холостых дергаются х... 8.3.2010, 1:44
FordSloman Цитата(sat1 @ 8.3.2010, 0:44) кто знает ч... 8.3.2010, 21:19
sat1 Цитата(FordSloman @ 8.3.2010, 21:19) Так ... 9.3.2010, 16:14
FordSloman Цитата(sat1 @ 9.3.2010, 15:14) спасибо по... 9.3.2010, 22:33
Jek Добрый день! Есть ли у кого каталожные номера ... 10.3.2010, 8:56

FordSloman Цитата(Jek @ 10.3.2010, 7:56) Добрый день... 10.3.2010, 22:14
sat1 Цитата(FordSloman @ 9.3.2010, 22:33) Слож... 12.3.2010, 11:11
Leonid Цитата1:1 такой : http://www.rmlunits.com/Denso__M... 13.3.2010, 15:49
edik Цитата(Leonid @ 13.3.2010, 16:49) 642-OE ... 13.3.2010, 17:39
Leonid Спасибо! Буду заказывать. Я тоже на что толь... 14.3.2010, 11:02
edik Всех приветствую! двигатель VM531 JGC 2000 . п... 16.3.2010, 17:55
edik Цитата(edik @ 16.3.2010, 18:55) Всех прив... 26.3.2010, 19:55
Leonid Цитата(edik @ 26.3.2010, 19:55) это проис... 27.3.2010, 10:27
edik Цитата(Leonid @ 27.3.2010, 10:27) Может в... 27.3.2010, 11:28
Leonid Цитата(edik @ 27.3.2010, 11:28) Что за ви... 27.3.2010, 13:07
edik Цитата(Leonid @ 27.3.2010, 13:07) Фото не... 27.3.2010, 15:34
Leonid Цитата(edik @ 27.3.2010, 16:34) если речь... 29.3.2010, 15:30
Leonid Проверь натяжное устройство. У меня его срывало (п... 16.3.2010, 18:11
edik Неделя как новый стоит ... 16.3.2010, 22:52
Leonid А при вибрациях зарядка не падает? У меня ещё так ... 17.3.2010, 15:29
edik Цитата(Leonid @ 17.3.2010, 15:29) А при в... 18.3.2010, 8:59
karaj Цитата(edik @ 18.3.2010, 8:59) при вибрац... 18.3.2010, 14:46
edik Цитата(karaj @ 18.3.2010, 14:46) выйдут н... 19.3.2010, 12:47
sergei3030 Добрый вечер!
течет форсунка 1 цилиндра
помоги... 17.3.2010, 20:53
__Gennadiy__ Цитата(sergei3030 @ 18.3.2010, 0:53) Добр... 19.3.2010, 3:46
edik Цитата(__Gennadiy__ @ 19.3.2010, 3:46) Бо... 20.3.2010, 12:09
karaj 1 Проверь не обратка ли первой форсунки течет.
2 С... 17.3.2010, 21:19
sergei3030 Дело в том что соляру гонит наружу
а есть ли анало... 18.3.2010, 21:02
karaj Забыл номер вставить
05014990AA 1 EX0 DG0 INJECTOR... 18.3.2010, 7:53
karaj аналог бош, но по той же цене. б/у или в Еxiste по... 18.3.2010, 21:11
karaj на 2.5 давление открыт форсунки 150 bar.
на 3.1 д... 19.3.2010, 7:10
FordSloman Цитата(karaj @ 19.3.2010, 6:10) на 2.5 да... 19.3.2010, 23:05
edik Цитата(FordSloman @ 19.3.2010, 23:05) Суд... 23.3.2010, 0:03
FordSloman Цитата(edik @ 22.3.2010, 23:03) какому ве... 23.3.2010, 0:26
edik по AllData номера:
21.3.2010, 23:35
Valdis Приехали..
Утро, минус 1 за бортом, прогрев свеч,... 22.3.2010, 22:45
Leonid Вывод, нет поступления топлива. Завоздушенно. Подк... 22.3.2010, 23:08
Valdis Цитата(Leonid @ 23.3.2010, 0:08) Вывод, н... 22.3.2010, 23:19

FordSloman Цитата(Valdis @ 22.3.2010, 22:19) О, спас... 22.3.2010, 23:46
Valdis Цитата(Leonid @ 23.3.2010, 0:08) Вывод, н... 24.3.2010, 16:51
karaj Цитата(Valdis @ 24.3.2010, 16:51) Сегодня... 24.3.2010, 17:12
FordSloman Цитата(Valdis @ 24.3.2010, 15:51) Есть ли... 24.3.2010, 21:09
sergei3030 Есть вопрос.
Подходит ли шкив от другой модели для... 24.3.2010, 22:36
Valdis сегодня мастера попытались понять почему из бака н... 25.3.2010, 22:37
FordSloman Цитата(Valdis @ 25.3.2010, 21:37) Мне уже... 26.3.2010, 0:03
edik Цитата(FordSloman @ 26.3.2010, 1:03) Ремо... 26.3.2010, 8:44
chelnoc Всем привет! Вот такая проблема при замене топ... 31.3.2010, 23:16
chelnoc Да для тех кто будет менять топливный фильтр первы... 31.3.2010, 23:57
edik Цитата(FordSloman @ 11.4.2008, 10:23) Все... 11.4.2010, 19:32
karaj Цитата(edik @ 11.4.2010, 20:32) если дёрн... 12.4.2010, 6:47
Valdis Доброго всем дня!
Проблема с воздухом в систе... 11.4.2010, 19:57
FordSloman Labvakar, Valdis.
Цитата(Valdis @ 11.4.2010,... 11.4.2010, 21:59

edik Цитата(FordSloman @ 11.4.2010, 21:59) Lab... 11.4.2010, 23:03
karaj Проблемы с АКПП из за датчика (гувернёра) давления... 12.4.2010, 6:53
Jek Цитата(karaj @ 12.4.2010, 7:53) Проблемы ... 12.4.2010, 15:40

karaj Цитата(Jek @ 12.4.2010, 16:40) Как данный... 12.4.2010, 16:53
Valdis Цитата(karaj @ 12.4.2010, 7:53) Проблемы ... 12.4.2010, 16:59
karaj Цитата(Valdis @ 12.4.2010, 17:59) Менял и... 13.4.2010, 4:46
Jek Опять те же яйца только в профиль - запузырилось..... 18.5.2010, 13:15
FordSloman Цитата(Jek @ 18.5.2010, 13:15) Вопрос: ка... 23.5.2010, 12:16
Jek Отремонтировался... Битую головку нашли след. спос... 23.5.2010, 18:04
FordSloman Цитата(Jek @ 23.5.2010, 18:04) Подачей да... 23.5.2010, 18:58
Jeepshade Всем доброе время суток! Ремонтировал 5 ГБЦ на... 13.6.2010, 21:16
FordSloman Цитата(Jeepshade @ 13.6.2010, 21:16) Всем... 13.6.2010, 21:28![]() ![]() |
| Текстовая версия | Сейчас: 2.9.2026, 12:19 |