при прогреве троит, Гранд 4.7 2000г.в. Опции

[Cityrain]

Привет, начитался статейки про кастрацию и зачесались руки. Поехал на ампутацию катализаторов. У меня проблем вроде нет, но тачка прошла 290 тыс миль! Если катализатор не спёкся, то то что он уже не работает - 100%. А зачем мне лишний тампакс в выхлопе. Подняв машину понял что я слишком мало уделял внимания выхлопу. Я думал что у меня только 2 лямбды, оказалось 4, думал катализатора только 2, оказалось 3! В итоге первых 2 (как на фотках выше) трогать не стал - трубки и гайки надо подобрать, не гоже с ошибками ездить. А вот кат который после обьединения труб в одну стоИт - выпотрошил. Результат - а там запеканка!!! Но не полностью, свободные соты ещё оставались, но совсем немного, значит те 2 что ближе к двиглу вообще в ужасном состоянии!? Вот решил подготовится. Cityrain ты не мог бы подсказать диаметры трубок и размерность гаек и резьб? На вскидку разницы я не заметил, динамика как была так и осталась, думаю что изменений может и не быть если первые каты не поплавились.

Постараюсь выложить сюда размеры и фото гаек, но чего-то если честно не подумал их замерить.... резьба там специфическая, а искал очень просто ! приехал в выходные свой гаражный кооператив, и в руках с лямбда-зондом обошел гаражников покопавшись в ящиках мерял просто навинчивал.. вот и нашел с миру по нитке...... одну гайку никому не жалко ! )) а ездил на авторынок, там все новые не подходили размеры да еще они оцинкованные ! (оцинковка варится специфически, горит зеленым огнем, дымит потом при нагревах и белую окись выделяет) вот на рынке мне посоветовали покопаться в барахолках, а я так подумал, ведь у каждого в гараже ящик с гайками и болтами валяется, и чем старее гараж, тем больше этот ящик ! ))) Ладно, сьезжу еще найду гайку замерю и выложу сюда параметры! А с 3-м катализатором вообще жесть ! может туда (если он прямой) просто вставку поставить заместо него ?! есть такие вставки заместо ката именно для Jeep (для систем с 2-мя лямбдами)

[Cityrain]

В общем скинул комп бортовой, поездил в разных режимах 4 дня по городу наездил 340 км. Расход бензина по данным бортового компьютера увеличился на 2-2,5 литра ! если раньше у меня по городу показывал 19,6 -20,3, то теперь после удаления катализаторов 22-23 литра. Но если честно, не могу пока спокойно поездить... ну в смысле машина едет так динамично....прикольно... ну в общем побыстрее я сейчас езжу ..ну гоняю ! может из-за этого еще... вот сажусь в машину, думаю: надо сегодня день отьездить в спокойном режиме, а потом забываюсь и все на смарку !
СО еще не померял, это после праздников уж, не получается пока, а вот с товарищем разговаривал, у него Range Rover Sport Supercharged ? а потом и с инжекторщиками , говорят если систему промыть на стенде специальном, расход снижается сильно ну типа на большого обьема двигателях, до 3-4-х литров ! не знаю насколько правда, но решил все равно промыть, ведь с нашим топливом ...... в общем за 96 000 миль я не разу не промывал, все-равно не повредит !

[silach]

Там смысл в том, что состав смеси(содержание кислорода) после катализатора не должен меняться так же быстро, как до него. Иначе комп будет давать ошибку. Поэтому и вставляют датчик в этот "апендикс". 5 см - это, найденный опытным путем, достаточный размер для безболезненной для мозгов ампутации катализатора.

Вот теперь понятно !Зачем эти "апендиксы" нужны догадывался,а вот про размер их не знал.Спасибо!

да, не менее 5 см, тут даже говорилось про 7 см, но про 5 см вычитал даже в викпедиях Jeep пишут, так на старой модели гранда делали, но 7см думаю будет: во первых проблемно установить на место штаны (так как там их нужно двигать когда сажаешь на место, и будут упираться и задевать за кузов и теплоотражающие щитки), а во вторых, тогда уж точно лямбда-зонды поменять если что без снятия "штанов" будет невозможно !

Carvin правильно написал.

Понял,5 значит 5!

[mish]

В общем скинул комп бортовой, поездил в разных режимах 4 дня по городу наездил 340 км. Расход бензина по данным бортового компьютера увеличился на 2-2,5 литра ! если раньше у меня по городу показывал 19,6 -20,3, то теперь после удаления катализаторов 22-23 литра. Но если честно, не могу пока спокойно поездить... ну в смысле машина едет так динамично....прикольно... ну в общем побыстрее я сейчас езжу ..ну гоняю ! может из-за этого еще... вот сажусь в машину, думаю: надо сегодня день отьездить в спокойном режиме, а потом забываюсь и все на смарку !
СО еще не померял, это после праздников уж, не получается пока, а вот с товарищем разговаривал, у него Range Rover Sport Supercharged ? а потом и с инжекторщиками , говорят если систему промыть на стенде специальном, расход снижается сильно ну типа на большого обьема двигателях, до 3-4-х литров ! не знаю насколько правда, но решил все равно промыть, ведь с нашим топливом ...... в общем за 96 000 миль я не разу не промывал, все-равно не повредит !

С нашим бензином обязательно мыть инжекторы каждые 20-30тыс.км.При этом расход падает,иногда прилично,динамика разгона улучшается.Это очень полезная процедура,но дорогая,блин!Вот у меня Оверлэнд-свечи менять после промывки обязательно а они платиновые,и подозреваю что стоят "как чугунный мост".И умножить на 8.Ну плюс сама процедура.

[БАДАЛАНДАБАД]

посоветуйте !потряхивает двигатель на хх, ошибка p0308пропуски зажигания в 8 цилиндре ! свечи менял , катушки перекидывал ! всё равно потряхивает!4,7 лимитед

Сообщение отредактировал БАДАЛАНДАБАД - 25.4.2010, 10:48

[Bammbus]

часто путают расположение 8го цилиндра. 8й это самый блжний к пассажиру. если менял правильно и ошибка не ушла - смотри провода.
а подколбашивание на холостых - врожденная особенность этого 4.7

[БАДАЛАНДАБАД]

8 , который самый неудобноменяемый в плане свечи!обороты плавают 500-700

[Felix]

посоветуйте !потряхивает двигатель на хх, ошибка p0308пропуски зажигания в 8 цилиндре ! свечи менял , катушки перекидывал ! всё равно потряхивает!4,7 лимитед

калифорниец? если да, то увы, наш бензин не подходит к такой жесткой норме токсичности - будет трясти на ХХ и выдавать такую ошибку.

[спикер]

есть такие вставки заместо ката именно для Jeep (для систем с 2-мя лямбдами)


По подробней пожалуйста,что за вставки и где их взять.При замене,на него обманки для компутера не надо делать?Ошибки не появятся?

[Cityrain]

есть такие вставки заместо ката именно для Jeep (для систем с 2-мя лямбдами)


По подробней пожалуйста,что за вставки и где их взять.При замене,на него обманки для компутера не надо делать?Ошибки не появятся?

http://www.plamegasitel.ru/zamcat.htm можешь тут посмотреть, но такие только на двигатель 4литровый бывают (цена 3500-4000 примерно), ну и на старый гранд 5,2 который. на калифорнийца 4,7 не бывает в природе.

Сообщение отредактировал Cityrain - 26.4.2010, 15:33

[спикер]

http://www.plamegasitel.ru/zamcat.htm можешь тут посмотреть, но такие только на двигатель 4литровый бывают (цена 3500-4000 примерно), ну и на старый гранд 5,2 который. на калифорнийца 4,7 не бывает в природе.

У меня канадец,у него всего две лямбды

Сообщение отредактировал спикер - 26.4.2010, 17:57

[БАДАЛАНДАБАД]

калифорниец? если да, то увы, наш бензин не подходит к такой жесткой норме токсичности - будет трясти на ХХ и выдавать такую ошибку.

да колифорниец! и что так и ездить с ошибкой ни чего не сделать?

[Bammbus]

крупно сомневаюсь, что пропуск зажигания в одном конкретном цилиндре из-за топлива. в том случае лезла бы р0300
думаю, надо искать, что не так с электрикой

есть еще способ.. но он не спасет от р0308 если двигатель не в порядке+)
поставить газовую установку. на газе тихо работает и ровно.

а еще можно посмотреть сосрояние подушек двигателя=))

[Felix]

да колифорниец! и что так и ездить с ошибкой ни чего не сделать?

Калифорниец - это охрененный попадос в наших условиях.

http://www.wjjeeps.com/oxygen_47.jpg

У тебя уже забиты все катализаторы, 100%

Варианты:

1. Покупка всего нового (датчики, каты) ~ 60-70 тысяч рублей и заправка только бензином Евро 4

2. Вот цитирую недавнее бюджетное решение человека из Екатеринбурга:

Alex ( 12:51:50 )
В калифорнийцах стоят хорошие датчики. Убивается кат так... всё вытряхивается верхние датчикивворачиваются вместо нижних а нижнние просто вешаются в месте где они не мешаются и всё...
Alex ( 12:52:11 )
ну и заглушки соответственно


Удачи.

[Artery]

Со всем согласен, но зачем "верхние датчики вворачиваются вместо нижних" ? Ведь у них будет не тот(не расчитанный) тепловой режим и запоздалая фаза импульса. Может это не критично, но я бы оставил их на месте и заглушил бы нижние отверстия. У меня такая версия двигла, треттий кат я уже выпотрошил, первых 2 на очереди, пока обдумываю варианты с лямбдами, в смысле как именно с ними поступить. Кто знает, на калифорнийской и федеральной версии верхние датчики одинаковые или нет? И ещё вопрос верхние и нижние датчики случайно не одна и та же деталь? Может они только длинной провода различаются, как правый и левый. Если да, тогда их лучше не вешать на днище, чтоб они гнили потихоньку, а положить дома и поиметь халяву при выходе из строя верхних. А обмануть компьютер можно соединив сигнальный провод лямбды с массовым прямо на разьёме. Раз уж его устраивает нулевой сигнал, который с них будет при вывешивании в воздухе.

[Cityrain]

Со всем согласен, но зачем "верхние датчики вворачиваются вместо нижних" ? Ведь у них будет не тот(не расчитанный) тепловой режим и запоздалая фаза импульса. Может это не критично, но я бы оставил их на месте и заглушил бы нижние отверстия. У меня такая версия двигла, треттий кат я уже выпотрошил, первых 2 на очереди, пока обдумываю варианты с лямбдами, в смысле как именно с ними поступить. Кто знает, на калифорнийской и федеральной версии верхние датчики одинаковые или нет? И ещё вопрос верхние и нижние датчики случайно не одна и та же деталь? Может они только длинной провода различаются, как правый и левый. Если да, тогда их лучше не вешать на днище, чтоб они гнили потихоньку, а положить дома и поиметь халяву при выходе из строя верхних. А обмануть компьютер можно соединив сигнальный провод лямбды с массовым прямо на разьёме. Раз уж его устраивает нулевой сигнал, который с них будет при вывешивании в воздухе.

в общем все четыре датчика абсолютно одинаковые ! различаются длинной провода, и еще колодки разьема разные и то, чтобы просто верхние от нижних отличить, там провода все рядом, держатся на пластиковых клипсах, и если все их вытащить (ну при разборке какой-нибудь) можно гадать какой куда, а так у верхних датчиков в колодке направляющие другие и все, а сами датчики одинаковые.

[Artery]

Ага... понятно. Есть у кого нибудь распиновка разьёма ЭБУ на 4,7 где можно вычислить все 4 лямбды? Буду мутить обман.

[Berserk]

Народ, а что вы все зациклились на родных лямбдах? Нам отлично подходят четырехпроводные универсальные NGK/NTK. В комплекте есть все для установки (обжимные трубки, термоусадка). Ставлю уже на третьего американца: Караван, Стратус, и себе на Гранд поставил. Больше года откатался, все отлично! Расход бенза по Москве 16-19 л., да и ценник пополам от родных, что сейчас не маловажно.

[БАДАЛАНДАБАД]

тут уже разговор идёт вообще об отказе от после катных лямбда зондах !может это вовсе развод американцев американцами в калифорнии!

[Bammbus]

Artery, распиновка PCM есть в мануале, в 8w - wiring, разделы 8w - 80 - 108 .. 8w - 80 - 110
страницы 1155-1157

Сообщение отредактировал Bammbus - 28.4.2010, 17:05