Дизель VM531, Jeep Grand Cherokee 3.1TD (WG) Опции

[freeman]

FordSloman, Вот это действительно развернутый ответ! Спасибо.

[Jeepshade]

У меня что то завышает по городу от 17.4 и до 21 литра!!!!!!!!!!

Раскажу пред историю! Купил машинку,выеснилось поже что на горячию при заводе повышаются обороты от 1500 до 2000 и не падают,а так же если на хх газануть,то тоже не падают! Сделал множество диагностик,но не чего не дало,пока не подсказал хороший человек сместить на ТНВД угол опережения на 1 мм! Приехал в сервис ,ребята сделали,сместили крышечку ТНВД на один мм от радиатора к лобовому стеклу!
В связи с чем вопрос: а не может быть это причиной такого расхода топлива?

[FordSloman]

Сделал множество диагностик,но не чего не дало,пока не подсказал хороший человек сместить на ТНВД угол опережения на 1 мм!

Это явно нехороший человек потому что угол опережения не зависит от миллиметров. Угол опережения гидравлически увеличивается с ростом оборотов, но при этом в большой степени корректируется ECU (режим старта двигателя это отдельный случай). Вращая корпус ТНВД фактически добиваются чтобы диапазон регулирования был достаточным поэтому если его сдвинуть то в каком-то диапазоне оборотов опережение будет неправильное, а это может привести к серьёзному ремонту самого мотора. Установка ТНВД на автомобиле производится по показаниям индикатора показывающего ход плужера.

Приехал в сервис ,ребята сделали,сместили крышечку ТНВД на один мм от радиатора к лобовому стеклу!

Под крышкой ТНВД находятся детали отвечающие за подачу. Теперь придётся искать нехороших людей которые за кучку денег снимут ТНВД с машины и правильно его настроят на стенде (правильно настроить на машине или без стенда под Bosch VP36 не получится). В данном случае ECU просто не знает сколько он реально подал в цилиндр потому как с таким "ремонтом" там сбито положение втулки регулятора подачи (соответственно и диапазон регулирования) и датчик положения регулятора подачи показывает полную фигню. В результате все контуры регулирования в ECU зависящие от расчётной нагрузки работают неправильно.

[Jeepshade]

FordSloman, так обороты пропали и больше нет такой проблемы!!!!!!!!!!! Вопрос в том что может из за этого вырасти такой расход до 21 литра по городу????????????

[Jeepshade]

FordSloman, есть вероятность,что в ТНВД лазили еще до меня,так как из за него были обороты на горячую от 1500-2000 и не падали,а также на хх если дать газу то обороты не опускались и стояли 1500-2000 и перигазовка не чего не давала,приходилось глушить машину и заводить уже на нитрали и быстро включать любую скорость ,что бы сбить обороты,после чего обороты уравнивались 750! А сейчас этой проблемы нет,но появился расход до 21 литра????????????????
Подскажи пожалуйста,что мне надо делать! Ремонт ТНВД??????????
Может из за этого и не было тяги у движка? Машина ведет себя так же как и с оборотами была,то есть не тянула!

[freeman]

FordSloman, начал диагностику.
Расскажи плиз подробнее где и как замерять вышеуказанные параметры, и какие величиные ожидаются на выходе?
- обороты коленвала
- положение педали + сигнал педаль отпущена
- температура и давление воздуха во впускном коллекторе
- температура антифриза
- температура топлива
- заданное значение цикловой подачи
- реальное положение втулки регулятора подачи
- заданное значение угла опережения
- коррекция угла опережения
- реальный угол опережения впрыска (параметр может пропадать например в режиме overrun)

На данный момент знаю где замерять температуру антифриза и какие должны быть данные (хотя пока тихо представляю - как туда подлезть тестером)
Почистил и замерил данные на MAP. На заглушенном и на холостом ходу около 1.87В, при повышении оборотов повышается примерно до 2.5.
Выше уже было показано как снимать показания с датчика положения коленвала и датчика на управляющей форсунке.
Наиболее интересны последние 5 показателей.

Сообщение отредактировал freeman - 26.6.2010, 17:06

[freeman]

Кстати после чистки MAP датчика машинка вроде стала ездить получше. Передергивания коробки пропали.

[Leonid]

У меня тоже тяга иногда пропадает.

Кстати после чистки MAP датчика машинка вроде стала ездить получше. Передергивания коробки пропали.

+ 1 Чистка помогает. Но надо еще дать машине просраться, я это так называю.
Вообщем, прогреть машину до рабочей температуры двигателя, и стоя на месте дать резко оборотов до 2500-3000. Из выхлопной всё дерьмо повылетает, сажа и клубы черного дыма. Только потом чистить датчик! Машинка становиться гораздо резвее. (Всетаки соляра...)
+ 100!

[freeman]

Может кто-нть замерить показатели датчика давления воздуха? что-то мне кажется мои показатели 1.85В - 2.3В далеки от идеальных
1.87 при заглушенном двигателе и на холостых, 1.85В - только тронул педаль газа... 2.3В - 3 тысячи оборотов.
Замерять напряжение между первым и четвертым контактами

Сообщение отредактировал freeman - 29.6.2010, 17:58

[Jek]

Может кто-нть замерить показатели датчика давления воздуха? что-то мне кажется мои показатели 1.85В - 2.3В далеки от идеальных
1.87 при заглушенном двигателе и на холостых, 1.85В - только тронул педаль газа... 2.3В - 3 тысячи оборотов.
Замерять напряжение между первым и четвертым контактами

Замерил на своем - на заглушенной машине ~1.85
На хх ~ 1.65 (причем сильно плавает периодически от 1.55 до 1.75)
На приблизительно 2000 ~ 1,88
Теперь стал мучить вопрос - как должно быть?

[freeman]

Видимо так и должно быть, т.к. у меня примерно то же самое.
А как себя ведет авто?

[Jek]

Видимо так и должно быть, т.к. у меня примерно то же самое.
А как себя ведет авто?

По моим меркам нормально - тащит хорошо, присутствует небольшая вибрация на хх, иногда двигатель "подколбашивает"(причем зависит это исключительно только от его настроения)
При разгоне иногда "потупливает", но я это отношу на задумчивость коробки, которая не всегда вовремя включает нужные передачи(у меня проблема с коробкой - на второй едет только при очень хорошем газе, а так включается после первой вторая и сразу третья)

[sat1]

я почистил снял помыл датчик мар в солярке сильных изменений не заметил вторая переда если не газовать включается затяжно с пенком таким если газуешь быстро и четко включаются ! на ХХ тоже как захочет так его немного и трясет временами как когда ! плюнул наверно это все в норме !

[freeman]

Вот и пришел девайс для компьютерной диагности авто. Стандартный софт действительно многое не кажет. Может кто подскажет - где взять софт, приспособленный к нашему дизелю? Или на крайняк параметры датчиков, дабы сей софт самому написать.

[Jeepshade]

Стандартный софт действительно многое не кажет.

freeman, привет! Нашел Джипера,который прочитывает практически все Джипы,вплоть до температуры в аккумуляторе,так что съездию в скором времени,посмотрим сможет ли он связаться с нашим движком и обязательно отпешусь!!!!!!!!!!!!!

[Jeepshade]

сможет ли он связаться с нашим движком

Съездил,с движком связался ,но конкретики не какой! Определил проблему,топливная система и зажигание,ну это я и сам знал!!!!!!!!! Так что опять в поиске проблемы и сервисмена,который все таки сможет определить точно в чем дело и сделать так ,что бы было и мне счастье!!!!!!!!!

[freeman]

чем читали то? какой прибор или софт?

[Jeepshade]

чем читали то?

freeman, как ты думаешь??????????

какой прибор или софт?

Я в этом полный лузер!!!!!!!!!!!!!!

[Jeepshade]

freeman, вот сылка,может найдешь о чем спрашиваешь,но опять же говорю,что мне не чего нового не сказал,кроме того что я знал,то есть проблема в зажигании и топливной системе!!!!!!!! А конкретики не какой!!!!!!!!!
http://www.jeep-hard.ru/forum/viewtopic.php?f=28&t=20

[Jeepshade]

Всем привет!



Что за бочек на нашем движке????????? К нему идут два шланга,тот что от сапуна движка у меня лопнул,делал заказ через ЭКЗИСТ 3 раза,все время приходят отказы,а другой шланг идет к патробку воздухана,он почему то тоже весь в масле? С этим и вопросы :
1. Надо ли этот бочек снимать и промывать,какую функцию он выполняет?
2. Где можно приобрести в Москве эти шланги?