Выбор внедорожника в пределах $100 тыс., TLC200? или что-то еще? Опции

[deal_unbreaker]

Помогите новичку и ламеру по внедорожным делам в нелегком выборе.
Исходные:

1. Бюджет примерно 100 000 долл. США.
2. Нужна комфортная машина для поездок всей семьей, включающей меня, жену, 2 маленьких детей (для обоих нужны автокресла; одному нужна коляска с люлькой, которая занимает место). В целом, барахла таскаем много, хочется большую машину.
3. Не уверен в актуальности 7-местной машины (жена ее вообще исключает), но мне кажется, может оказаться полезной для коротких поездок.
4. Эскплуатация предполагается 95% по асфальту (Москва и МО). 5% - легкое бездорожье (типа выезд загород на шашлыки), но не отпускает мысль через годков 5-7 сделать из машины некое подобие эспедиционника и начать куда-то выбираться. Или это бред делать такие планы? И делать планы на эту машину?
5. Душа просит джип.
6. С т.з. стиля вождения - не гонщик. Люблю ехать по шоссе комфортно-быстро (100 - 150 км/ч), но не лихачу.

Душой и умом склоняюсь к TLC 200, ибо (а) большая; (б) по комфорту практически аналог седана бизнес-класса, ИМХО; (в) вроде, надежная (так ли это?); (г) подойдет для последующего апгрейда и т.д. Это правильный выбор?

Новая TLC Prado (которая в люксовой комплектации стоит почти как 200-ка) расстроила (читал последний тест в Авторевю в сравнении с Land Rover Discovery). На Дискавери вряд ли решусь из-за боязни поломок и низкого качества. Присущи ли те недосттаки, которые предъявили Праде, 200-ке?

Что скажите о ML350? Тоже нравится, но смущает отсутствие 6 и 7-го места, бОльшая (чем у 200-ки) цена. Что там с качеством?

Прав ли я, что не хочу брать дизель? Смущают более частые для дизеля ТО для Крузака и боязнь поломок.

Вообще, поделитесь мыслями.

[tari]

Душой и умом склоняюсь к TLC 200

доверьтесь голосу души и разума

[Yaщer105]

deal_unbreaker, можно съездить в ТЦ Москва и посмотреть там например: Шевроле Сабурбан, Тойоту Сиквою, Доджи РЭМ.
Вот Сиквои ВОТ

[deal_unbreaker]

спасибо за оперативные ответы.

Что-то как-то стремно брать "американцев". Секвоя машинка неплохая, но вроде ж пониже классом, чем TLC 200. И главное, ну очень здоровая... Она без гарантии же будет?

[Dalama]

доверьтесь голосу души и разума

+ 200

что имеется ввиду под "последующий апгрейд" ?

[deal_unbreaker]

что имеется ввиду под "последующий апгрейд" ?

ну что там обычно делают для "экспедиционника" (под которрым я понимаю для своих целей "джип для дальних достаточно комфортабельных путешествий")? я не в курсе. говорю ж, новичок.

чисто из здравого смысла представляю себе так: наверное, легкий лифт, другая резина, задний бампер с "кронштейном" для запаски, запаску из под днища - долой, туда доп. бензобак (или вместо штатного и с учетом освободившегося места от запаски - принципиально больший бак сразу). лебедку, видимо. ну и свет.

[Yaщer105]

deal_unbreaker, насчёт класса не уверен, по поводу гарантии это "серая машина" и надо с продавцом говорить, по поводу размеров она не на много больше 200ки! Но там двигатель посерьёзнее будет. За эти деньги можно взять комплектацию Даймонд.

[kolhoz]

Из 200-ки, при всей моей любви к данному аппарату получится только "недоэкспедиционник".
Простой пример - я пролил чай на блок кнопок стеклоподъёмника - теперь он немного глючит.
Передняя подвеска на рычагах ограничивает ход колёс и принципиально, относительно не надёжна.
Вообще, слишком много электроники.
Что будет через 5-7 лет с битурбой, да на соляре с Камаза, это большой вопрос.
KDSS, допустим, наверно можно поменять на обычные амортизаторы, но потребует вмешательства в мозги, а это тоже риск.
Система антипробуксовки мешает ездить по бездору, приходится каждый раз её выключать.
Мудрёная система включения настоящей нейтралки.
Нечеловеческой мягкости подушки на двигателе(правда у меня бензин) привели к тому, что я разбил картер об собственную же поперечную балку, при относительно безобидном прыжке. И это при наличии защиты.
Малый размер передней арки приводит к тому, что колёса бОльшего диаметра трут. Небольшой лифт не поможет - надо резать.
Свесы, особенно задний.

200-ка универсальный автомобиль для редкого экстрима неподалёку от хороших заправок и цивилизации.
Через 5-7 лет лучше её продать и купить 70-ку, хотя я бы посоветовал 80-ку(БТР-80) .

Сообщение отредактировал kolhoz - 7.7.2010, 3:31

[tari]

чисто из здравого смысла представляю себе так: наверное, легкий лифт, другая резина, задний бампер с "кронштейном" для запаски, запаску из под днища - долой, туда доп. бензобак (или вместо штатного и с учетом освободившегося места от запаски - принципиально больший бак сразу). лебедку, видимо. ну и свет.

тогда это не про 200-ку кмк. в лучшем случае - ищите арапа стд-шку на палке и тряпке. тут на форуме много обсуждался такой построенный экспедиционник.

но зачем нужна диетическая 200-ка? лучше на сэкономленные от тунинха деньги возьмите 80-ку или падж спорт на худой конец. и макайте его в чачу

[deal_unbreaker]

Спасибо большое за ответы.

Про будущий апгрейд - эт как какая-то голубая мечта. Не уверен, что вообще на это сподоблюсь (будут ли на это время, силы и т.д.). 5-7 лет серьезный горизонт, что так загадывать. Лелею это как мечту...

А 200-ка уже сейчас, для сегодняшних целей семейной машины, была бы кстати...

Касательно комментария про битурбо и дизель - я честно говоря бензин хотел. Я прав?

[deal_unbreaker]

Из 200-ки, при всей моей любви к данному аппарату получится только "недоэкспедиционник".
Простой пример - я пролил чай на блок кнопок стеклоподъёмника - теперь он немного глючит.
Передняя подвеска на рычагах ограничивает ход колёс и принципиально, относительно не надёжна.
Вообще, слишком много электроники.
Что будет через 5-7 лет с битурбой, да на соляре с Камаза, это большой вопрос.
KDSS, допустим, наверно можно поменять на обычные амортизаторы, но потребует вмешательства в мозги, а это тоже риск.
Система антипробуксовки мешает ездить по бездору, приходится каждый раз её выключать.
Мудрёная система включения настоящей нейтралки.
Нечеловеческой мягкости подушки на двигателе(правда у меня бензин) привели к тому, что я разбил картер об собственную же поперечную балку, при относительно безобидном прыжке. И это при наличии защиты.
Малый размер передней арки приводит к тому, что колёса бОльшего диаметра трут. Небольшой лифт не поможет - надо резать.
Свесы, особенно задний.

200-ка универсальный автомобиль для редкого экстрима неподалёку от хороших заправок и цивилизации.
Через 5-7 лет лучше её продать и купить 70-ку, хотя я бы посоветовал 80-ку(БТР-80) .

Спасибо за мысли.

Не понял только, почему Вы как проблему выделили свесы? В моем видении (возможно ошибаюсь) экспедиционник - это скорее стаер на длинные дистанции, а не говнолаз. Действительно ли геометрической проходимости 200-ки (особенно если будет лифт) не хватит?

Про БТР - порадовало. Вашу колонку про БРДМ читал взахлеб! На БТР вряд ли сподоблюсь когда. Дело не столько в деньгах. Это нужно быть реально спецом по технике (как я понял, спецтехника любит частый ремонт) и время иметь на это замечтаельное увлечение. Ни тем ни другим похвастаться не смогу...

[Antony]

Что-то как-то стремно брать "американцев". Секвоя машинка неплохая, но вроде ж пониже классом, чем TLC 200. И главное, ну очень здоровая... Она без гарантии же будет?

Долго смеялсо,это 200-ка классом пониже будет,а те,что в РФ поставляются-вообще бледненько по комплектации,да и тесновата 200-ка,мне уже за почти 2 года гарантия не понадобилась,хотя серые дилеры продают с годовой гарантией(у них договор с одним из техцентров обычно),по Москве каждый день езжу-без проблем.Мли друзья тоже несколько Секвой взяли-один по России много ездит,другому,чтоб на рыбалку можно было доехать,а позволить себе они могли любую машину....

[Dalama]

Долго смеялсо,это 200-ка классом пониже будет....

Не могу согласиться. Сама Тойота позиционирует 200 классом выше. Первое это цена, которая начинается за Секвойю от $32030 и $65970 за 200 и второе, на сайте Тойоты нажав на кнопку "сравнение" можно посмотреть какие сторонние модели видит Тойота конкурентами для своих шедевров

Конкуренты 200 тыц
Конкуренты Секвойи тыц

[Antony]

Не могу согласиться. Сама Тойота позиционирует 200 классом выше. Первое это цена, которая начинается за Секвойю от $32030 и $65970 за 200 и второе, на сайте Тойоты нажав на кнопку "сравнение" можно посмотреть какие сторонние модели видит Тойота конкурентами для своих шедевров

Конкуренты 200 тыц
Конкуренты Секвойи тыц

Позиционировать они могут все,что угодно,но у Секвойи комплектации Платинум и Лимитед-намного серьезнее,чем стандартные 200-ки,особенно это касается подвески, двигателя и коробки,в Японии Секвойя дороже 200-ки-ибо привозится из Америки и наоборот-и чего то по Москве никто не рассекает на 200-ках с двигателем 5,7,да и комплектация салона рядом не стоит.Я не собираюсь никого убеждать,просто сравните обе машины...

[Yaщer105]

Antony, полностью согласен!!!