Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
FordSloman |
11.4.2008, 10:23
Сообщение
#301
|
![]() Ветеран форума ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 2737 Регистрация: 7.9.2007 Возраст: 51 Из: Лифляндская губернiя Пользователь №: 4471 |
Собственно эта тема посвящённая двигателю VM531 появилась в данном форуме потому что данный двигатель в отличие от VM425 был установлен только на одной машине Jeep Grand Cherokee 3.1TD (WG) и многие вопросы и проблемы связаны именно с этим фактом. Также здесь будет разговор о навесных агрегатах и прочем подкапотном хламе, которые сложно обойти залезая в этот двигатель.
Для начала немного истории чтобы в голове отложилась цельная картинка происходящего, а не разрозненные слухи и домыслы. Как известно люди очень любят экономить и судя по колличеству вопросов про расход даже на данном форуме в первую очередь хотят сэкономить на топливе. Видимо такие же мысли терзали европейцев во времена очередного топливного кризиса и производители автомобилей заметили эти настроения. Если я не ошибаюсь, то первой фирмой решившейся на эксперимент установить дизель на легковой автомобиль была, то ли Rover, то ли Alfa-Romeo. В то время наработок по таким дизелям ни у кого не было и они обратились к фирме, которая только и занималась тем, что строила дизеля. Этой фирмой была итальянская VM Motori, которая делала и до сих пор делает дизеля для катеров и яхт. После удачного эксперимента другие фирмы чтобы не отстать от конкурентов тоже стали устанавливать дизеля и также за отсутствием наработок ставили те же дизеля от той же фирмы. Сами по себе моторы вполне совместимые и за всю историю крайне незначительно модернизировались. Поскольку изначально они были расчитаны на установку на морские суда, то конструктивно предусматривалось то, что достаточно серьёзный ремонт может быть сделан прямо в море вкючая перегильзовку и всё это без применения станков. Недостатком самого двигателя всегда было то, что при незначительном перегреве головы блока цилиндров давали трещину поскольку они индивидуальные на каждый цилиндр (маленький объём головки, который быстро прогревается). Кроме того конструкция такого двигателя представляет некоторую технологическую проблему для конвеерной сборки поскольку затягивание гловок блока производится в несколько этапов и после прогрева и остывания двигателя требуется перетягивание этих болтов. Причём и это ещё не всё. После некоторой эксплуатации болты нужно опять дотягивать или перетягивать (зависит от используемой прокладки). Если внимательно посмотреть на любой из этих двигателей можно заметить специальные технологические заглушки используя которые можно без труда выполнить дотягивание или перетягивание болтов ГБЦ и поэтому как бы страшно не звучало вышесказанное эти эти опрации могут быть выполнены быстро. Кстати сказать VM531 о котором здесь речь не исключение и одно такое технологическое отверстие даже проходит сквозь литой алюминиевый впускной патрубок в чём можно убедится просто взглядув на мотор. Компания Chrysler вступив на европейский рынок также стала ставить двигатели VM на свои машины, а потом и купила эту компанию (не знаю только полностью или частично, но VM стало отделением Detroit Diesel пренадлежащим крыслеру). Наверное самой массовой машиной с двигателем VM425 стал вояджер. Этот же двигатель получили чирки и гранды. Пришло время для рестайла и был запроектирован новый гранд (он же WJ/WG) в котором видимо учли различные пожелания способные увеличить продажи и одним из них было увеличение объёма двигателя, которого добились тупо добавив к двигателю VM425 один цилиндр. Однако видимо не только автовладельцы, но и автопроизводители любят сэкономить пару центов и видимо этим обясняются несколько технических решений откровенно попахивающих идиотизмом. 1. Несмотря на то, что все двигатели (4.0, 4.7 и 3.1TD) достаточно длинные капот сделали слишком коротким. Мало того радиаторы и "карлсон" занимают слишком много длинны капота. В результате достать до последних цилиндров проблематично и что касается дизеля, то даже для того чтобы снять крышку клапанов нужно вынимать один из болтов крепления двигателя и опускать его. 2. Как видно из конструкции чтобы продать машину крыслер готов оставить своих клиентов даже без двигателя, но не без кондиционера. Всего лишь пара метров гибкого шланга для магистралей кондиционера могли бы кардинально изменить эксплуатацию этого двигателя, но нет. Под двигателем и над крышкой клапанов идут жёсткие алюминиевые трубки и в результате даже для той же самой операции снятия крышки клапанов нужно сливать фреон из кондиционера и отсоединять эти трубки от насоса. 3. Теперь о самом главном без чего можно было и не познать радостей сливания кондиционера и опускания двигателя. Судя по всему крыслер решил сэкономить во-первых на операциях во время сборки двигателя, а во-вторых собственно на своих клиентах. Установив единую многослойную металическую прокладку, которая затягивается одной операцией (не нужно прогревать двигатель и перетягивать) свершилась экономия на сборке, а вот с эксплуатацией получилась неувязка. Собранный таким образом двигатель легко переживал гарантийный срок, а о дальнейшем крыслер видимо даже не думал поскольку дотягивания болтов (из-за компоновки моторного отсека это стало дорогой операцией) в регламенте не предусмотрено (даже проверка затяжки гаек коллекторов есть, а болтов ГБЦ нет). Как результат постепенно под воздействием нагрузок болты растягиваются и мы имеем массовую продажу подерженых машин с этим двигателем (по моим наблюдениям с пробегом от 120 до 180 ткм). Мне достоверно не известно помогла бы дотяжка болтов или нет, но судя по каталогам прокладок для этого двигателя эту операцию никто не отменял. Собственно хорошо всё это или нет вопрос неоднозначный поскольку с одной стороны на дизельную машину с небольшим для дизелей пробегом можно ещё и скинуть цену с продавца распознав проблему, а с другой даже найдя машину без проблемы она рано или поздно себя проявит. Плюс покупки машины с проблемой в том, что машина по любому не новая и надо её перетряхивать. Кроме того та самая металлическая прокладка значительно улучшает теплообмен между блоком цилиндров и головками блока цилиндров, поэтому шанс застать головки цилиндров целыми резко повышается. Одако минус в том, что она будет купленной долго стоять в ремонте. Собственно на вопрос "кто виноват" я ответил, а ответ на вопрос "что делать" читайте в следующем номере. Вопросы? 8-) |
|
|
|
FordSloman Дизель VM531 11.4.2008, 10:23
Jeepshade ЦитатаОткрывать расширительный бачёк когда мотор г... 15.10.2010, 22:02
FordSloman Цитата(Jeepshade @ 15.10.2010, 22:02) У м... 16.10.2010, 1:32
Jeepshade Цитата. На VM дизелях есть очень удачная трубка, к... 16.10.2010, 20:06
varlam подскажите сколько надо масла литров в аккп ? 17.10.2010, 14:18
Jeepshade Цитатаподскажите сколько надо масла литров в аккп ... 17.10.2010, 21:06
varlam Jeepshade, спасибо) 18.10.2010, 20:32
FatFox VM425 потеет маслом в районе 4-й головы с левой ст... 19.10.2010, 12:22
FordSloman Цитата(FatFox @ 19.10.2010, 12:22) VM425 ... 19.10.2010, 15:29

grafito Теоретически это возможно если прокладку ГБЦ проби... 11.11.2010, 2:37
grafito Цитата(FatFox @ 19.10.2010, 12:22) VM425 ... 7.11.2010, 22:33
freeman Поставил временную заглушку клапана EGR. Теперь ма... 25.10.2010, 7:23
Jeepshade ЦитатаНа слегка теплом двигателе долил под верх ан... 25.10.2010, 17:15
Jeepshade ЦитатаА цена новой? Может всетаки дешевле б/у опре... 26.10.2010, 19:09
freeman Коллеги, просвятите плиз, как работает управление ... 2.11.2010, 14:20
Влад7782 Как вы думаете, если рабочую управляющую форсунку ... 9.11.2010, 21:07
FordSloman Цитата(Влад7782 @ 9.11.2010, 20:07) Можно... 9.11.2010, 22:00
__Gennadiy__ Цитата(Влад7782 @ 10.11.2010, 1:07) Как в... 10.11.2010, 4:54
freeman FordSloman, Я знаю что вы знаете ответ на мой вопр... 10.11.2010, 8:58
FordSloman Цитата(__Gennadiy__ @ 10.11.2010, 3:54) М... 10.11.2010, 9:48
драйвер Привет всем! Такое дело, выскакивает ошибка 01... 10.11.2010, 21:19
FordSloman Цитата(драйвер @ 10.11.2010, 20:19) Прове... 10.11.2010, 21:52
драйвер Когда с датчика скидываешь клемму на заведенном дв... 10.11.2010, 22:22
FordSloman Цитата(драйвер @ 10.11.2010, 21:22) Когда... 10.11.2010, 23:48
FordSloman Цитата(grafito @ 11.11.2010, 1:37) Начал ... 12.11.2010, 12:12
grafito FordSloman!
Огромное спасибо!Теперь хоть ... 12.11.2010, 23:23
FordSloman Цитата(grafito @ 12.11.2010, 22:23) А как... 14.11.2010, 10:46
__Gennadiy__ Информация по форсунке с датчиком подъема иглы.
Не... 13.11.2010, 4:59
freeman Коллеги, подтвердите догадку....
Сегодня стукнули ... 22.11.2010, 10:30
FordSloman Цитата(freeman @ 22.11.2010, 9:30) Может ... 22.11.2010, 10:55
__Gennadiy__ Цитата(freeman @ 22.11.2010, 14:30) Колле... 22.11.2010, 12:33
freeman Спасибо за консультацию...
Авто оттаяло, сча гоняю... 22.11.2010, 15:00
FordSloman Цитата(__Gennadiy__ @ 22.11.2010, 11:33) ... 22.11.2010, 15:33
freeman Цитата(FordSloman @ 22.11.2010, 18:33) Бы... 22.11.2010, 16:01
FordSloman Цитата(freeman @ 22.11.2010, 15:01) там с... 22.11.2010, 17:11
__Gennadiy__ Цитата(FordSloman @ 22.11.2010, 19:33) Ду... 23.11.2010, 5:21
FordSloman Цитата(__Gennadiy__ @ 23.11.2010, 4:21) Т... 23.11.2010, 9:43
драйвер FORDSLoman. Привет. Ничего не понимаю, проверяю со... 29.11.2010, 13:49
FordSloman Цитата(драйвер @ 29.11.2010, 12:49) Ничег... 29.11.2010, 16:16
toljuha Добрыи вечер. Сегодня после езды открыл капот и не... 19.12.2010, 18:21
FordSloman Цитата(toljuha @ 19.12.2010, 17:21) Верхн... 19.12.2010, 19:55
toljuha Цитата(FordSloman @ 19.12.2010, 18:55) Во... 19.12.2010, 22:39
FordSloman Цитата(toljuha @ 19.12.2010, 21:39) И еще... 19.12.2010, 23:44
Robert Подскажите , если кто знает номер плунжерной пары ... 25.12.2010, 19:55
FordSloman Цитата(Robert @ 25.12.2010, 18:55) Подска... 25.12.2010, 21:07
Robert Цитата(FordSloman @ 25.12.2010, 21:07) Но... 25.12.2010, 22:02
FordSloman Цитата(Robert @ 25.12.2010, 21:02) Где , ... 25.12.2010, 22:17
Robert Цитата(FordSloman @ 25.12.2010, 22:17) В ... 25.12.2010, 22:21
Влад7782 Подскажите кто знает номер болтов головок VM 531 ф... 27.12.2010, 12:04
max7070 Всем привет! Стал обладателем 3,1 тд.
После п... 10.1.2011, 15:24
FordSloman Цитата(max7070 @ 10.1.2011, 14:24) После ... 10.1.2011, 21:48
драйвер Цитата(max7070 @ 10.1.2011, 16:24) Всем п... 14.1.2011, 0:18
Влад7782 Уважаемые форумчане, на наших двигателях есть номе... 15.1.2011, 16:37
FordSloman Цитата(Влад7782 @ 15.1.2011, 15:37) Уважа... 15.1.2011, 20:38
max7070 Всем привет! Проверил свечи и точно 3и4 мертвы... 19.1.2011, 20:46
FordSloman Цитата(max7070 @ 19.1.2011, 20:46) стал в... 19.1.2011, 21:11
max7070 Беда! Сегодня еще хуже стало на холостых двига... 20.1.2011, 21:27
FordSloman Цитата(max7070 @ 20.1.2011, 20:27) Беда... 26.1.2011, 0:45
Jek Появилась такая проблема - начала мигать лампочка ... 8.2.2011, 22:27
FordSloman Цитата(Jek @ 8.2.2011, 21:27) поехал к ди... 9.2.2011, 1:00
Jek Цитата(FordSloman @ 9.2.2011, 2:00) Это в... 9.2.2011, 10:07
freeman наконец то сдал машину в сервис с жалобами на
подт... 17.2.2011, 6:45
freeman вот неудача....
в форсунке не работает только датч... 17.2.2011, 10:18
__Gennadiy__ Цитата(freeman @ 17.2.2011, 14:18) вот не... 17.2.2011, 12:25
freeman Цитата(__Gennadiy__ @ 17.2.2011, 14:25) В... 17.2.2011, 12:58
__Gennadiy__ Цитата(freeman @ 17.2.2011, 16:58) а ката... 17.2.2011, 13:09
FordSloman Цитата(freeman @ 17.2.2011, 6:45) По неко... 17.2.2011, 13:09
freeman это точно на VM531? что-то я уже несколько номеров... 17.2.2011, 14:48
__Gennadiy__ Цитата(freeman @ 17.2.2011, 18:48) это то... 18.2.2011, 6:32
JeepM Добрыи день. Прочитал про VM531, недавно купил. Оч... 19.2.2011, 1:44
FordSloman Цитата(JeepM @ 19.2.2011, 0:44) Как все п... 19.2.2011, 2:17
JeepM Цитата(FordSloman @ 19.2.2011, 2:17) Судя... 19.2.2011, 12:14
FordSloman Цитата(JeepM @ 19.2.2011, 11:14) Полную д... 19.2.2011, 17:34

chelnoc То что датчика нет на первой форсунке,не значит чт... 19.2.2011, 23:15
Влад7782 Цитата(JeepM @ 19.2.2011, 12:14) Полную д... 20.2.2011, 0:46
JeepM Цитата(Влад7782 @ 20.2.2011, 0:46) Насчет... 20.2.2011, 19:44
Jek Цитата(JeepM @ 20.2.2011, 20:44) Сегодня ... 20.2.2011, 19:54
JeepM Цитата(Jek @ 20.2.2011, 19:54) Три раза м... 20.2.2011, 21:10
Jek Цитата(JeepM @ 20.2.2011, 23:10) Сами все... 21.2.2011, 9:28
JeepM Цитата(Jek @ 21.2.2011, 9:28) Головки пок... 21.2.2011, 12:44
Jek Цитата(JeepM @ 21.2.2011, 14:44) покупал ... 21.2.2011, 13:03
JeepM Цитата(Jek @ 21.2.2011, 13:03) В сборе - ... 21.2.2011, 22:07
JeepM Jek, Jek, JeepM, Jek, Jek,
Подскажите, где зделат... 20.2.2011, 22:53
FordSloman Цитата(JeepM @ 20.2.2011, 19:44) Или мелк... 21.2.2011, 16:07
JeepM Цитата(FordSloman @ 21.2.2011, 15:07) Сде... 21.2.2011, 21:26
FordSloman Цитата(JeepM @ 21.2.2011, 20:26) Кстати п... 21.2.2011, 22:27![]() ![]() |
| Текстовая версия | Сейчас: 7.5.2026, 11:52 |