IPBIPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

26 страниц V  « < 22 23 24 25 26 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Jeep Grand Cherokee (WJ) тюнинг, доводка и всякие улучшения
DennyV8
сообщение 26.7.2011, 10:31
Сообщение #461


Общительный
**

Группа: Джиперы
Сообщений: 64
Регистрация: 16.7.2010
Возраст: 48
Из: Россия, Москва
Пользователь №: 12878



Инструкцию сфоткаю чуть позже и как узнать номинал резистора? на нем только полоски разноцветные. Да и одна ножка у него того гляди отломится. Могу его сфоткать в установленном виде.
Расход по компу стоит 19,9л город 90%...если трасса 90-100 км/ч то до 13 опускается...Вот не помню сколько расход был до его установки.
ГЧ WJ 4.7 2002

Сообщение отредактировал DennyV8 - 26.7.2011, 10:33
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
SVR
сообщение 26.7.2011, 10:54
Сообщение #462


Опытный
***

Группа: Джиперы
Сообщений: 410
Регистрация: 15.3.2009
Возраст: 47
Из: Калахари
Пользователь №: 7815



Номинал замерить омметром, или перечислисть цвета полосок, или сфотать чтобы цвета полосок было видно.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
vadimnizh
сообщение 26.7.2011, 18:38
Сообщение #463


Опытный
***

Группа: Джиперы
Сообщений: 480
Регистрация: 20.2.2010
Возраст: 55
Из: Нижневартовск
Пользователь №: 11735



Цитата(Bammbus @ 24.4.2011, 1:52) *


вкорячил, светят обалденно, верхняя граница очень четкая
колечки вокруг фар очень ярко светятся и равномерно по всему кольцу, обычные вообще не смотрятся на фоне етих
катался по городу днем, очень многие выпучивали глаза и провожали взглядом
разница действительно такая, как на картинке

покатался ночью, теперь размышляю, не выкинуть ли нафиг ксенон с ближнего вообще, сейчас в линзе стоит
противотуманки старые вообще не сравнить

а подскажика:туманки не регулируются по высоте?(я во всяком случае не нашёл) и мне показалось,что слепить будут,слишком высоко "бьют",правда,у нас сейчас светло круглые сутки и смотрел на них не в темноте,но всё равно "глаз резали"гораздо больше чем ближний свет!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
jon
сообщение 26.7.2011, 20:15
Сообщение #464


Профи
*****

Группа: Джиперы
Сообщений: 654
Регистрация: 15.3.2007
Возраст: 52
Из: Москва ЮЗАО
Пользователь №: 3601



Цитата(DennyV8 @ 26.7.2011, 0:07) *
А я тут на ebay взял чип тюнинг за 8 ye, пришел по почте бумажный конверт 013_shock.gif. Открываю конверт а в нем в маленьком пакетике лежит мой чип (никогда не догадаетесь что там было) с инструкцией по установке, так вот достаю из конверта -резистор- мать его.
НУ вы поняли за резистор 8 баксов, дальше нахожу на коллекторе датчик вроде называется температуры воздуха или как то еще, вобщем 2-х контактный и по мануалу вставляю в клемму этот резистор (АКБ отключена). Подключаю АКБ завожу - ошибок 0.
Разница ощущается в разгоне и усилилась чувствительность педали газа. НЕ знаю как там насчет +30 кобыл, негде проверить. Вот теперь думаю так ездить или вернуть все в зад 001_smile.gif.

Вот-вот, очень любопытно номинал резистора или фотку и куда пихать.Я обратил внимание, что когда коробка в динамичном режиме и остывший двигатель- гранд рвёт с места как ошарашеный, газку даёшь-буксы.Вот видимо этот резистор и занижает температуру.Зимой заливать не будет?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
DennyV8
сообщение 26.7.2011, 21:41
Сообщение #465


Общительный
**

Группа: Джиперы
Сообщений: 64
Регистрация: 16.7.2010
Возраст: 48
Из: Россия, Москва
Пользователь №: 12878



Фото что смог сделать вечером...зимой еще не ездил с ним - поглядим.

Прикрепленное изображение


это ссылка где брал - там и полное описание и обещания мощи и т.д. 001_smile.gif
ebay тюнинг резистор
Понятно какое за 10 баксов увеличение мощи, но проверить реальность надо на стенде, как еще не знаю. Но мне кажется что стал ехать как-то по другому, хотя может самовнушение.
Реальный чип тот же JET Performance стоит порядка 100 уе за б/у, про новый молчу.

Сообщение отредактировал DennyV8 - 26.7.2011, 21:55
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
SVR
сообщение 27.7.2011, 6:00
Сообщение #466


Опытный
***

Группа: Джиперы
Сообщений: 410
Регистрация: 15.3.2009
Возраст: 47
Из: Калахари
Пользователь №: 7815



Похоже что 3,3КОм. А инструкцию по установке можно увидеть? Неужто резистор тупо вместо датчика втыкается?!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
SVR
сообщение 27.7.2011, 6:49
Сообщение #467


Опытный
***

Группа: Джиперы
Сообщений: 410
Регистрация: 15.3.2009
Возраст: 47
Из: Калахари
Пользователь №: 7815



типа сравнение http://qcwo.com/technicaldomain/iat-resist...s-vs-real-chips

Сообщение отредактировал SVR - 27.7.2011, 6:53
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Artery
сообщение 27.7.2011, 8:13
Сообщение #468


Профи
*****

Группа: Джиперы
Сообщений: 820
Регистрация: 31.1.2009
Возраст: 48
Из: Зеленоград
Пользователь №: 7356



Цитата(DennyV8 @ 26.7.2011, 22:41) *
Фото что смог сделать вечером...зимой еще не ездил с ним - поглядим.

Прикрепленное изображение


это ссылка где брал - там и полное описание и обещания мощи и т.д. 001_smile.gif
ebay тюнинг резистор
Понятно какое за 10 баксов увеличение мощи, но проверить реальность надо на стенде, как еще не знаю. Но мне кажется что стал ехать как-то по другому, хотя может самовнушение.
Реальный чип тот же JET Performance стоит порядка 100 уе за б/у, про новый молчу.


Напиши словами цвета полосок, а то фотик может искажать. Там очень важно жёлтый или оранжевый. И инстрюкцию покажи, от рекламного описания я уже поржал. 024_mrgreen.gif Принцип работы данного девайса: собатируем показания датчика температуры во впускном коллекторе, тем самым обманываем PCM, типа воздух другой температуры, что позволяет обогатить или обеднить смесь. Вот только мне не понятно, подкидывая такой резистор, мы заставим PCM думать что воздух теплее чем на самом деле, т е бензина нальём меньше(забедним смесь) - откуда же кони и кабаны возьмутся? К тому же аж 70 голов как эти ушлёпки обещают 001_smile.gif !!! Расход может немного и упадёт, но в ущерб ресурсу дрыгателя, потому как работа на обеднённой смеси ни чего хорошего не несёт.

PS при комнатной температуре датчик имеет сопротивление около 10кОм, при обдуве тёплым(около 50гр) монтажным феном его сопротивление уменьшается до 1-2кОм. Реакция очень быстрая - меньше секунды! Замеры делал сам, тут.

Сообщение отредактировал Artery - 27.7.2011, 8:24
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
DennyV8
сообщение 27.7.2011, 8:25
Сообщение #469


Общительный
**

Группа: Джиперы
Сообщений: 64
Регистрация: 16.7.2010
Возраст: 48
Из: Россия, Москва
Пользователь №: 12878



Резистор цвет полосок слева на право - оранж-оранж-красный-и серебро серый

Да инструкция один в один как по ссылке выше, похоже тот тип на ebay наварился на том посте.

IAT Sensor = ”Intake Air Temperature” sensor - резистор тупо вставляется в штеккер который к мозгам идет.

Я к тоже щас пытаюсь понять разницу с ним и без него..т.к. при его установке помыл полностью весь дроссель с разбором... датчик температуры не выкручивал но видимо надо его тоже промыть...на этой неделе попробую без резистора на даче, посмотрю как поедет.

Сообщение отредактировал DennyV8 - 27.7.2011, 8:31
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Alchi
сообщение 27.7.2011, 9:07
Сообщение #470


Партизан
*

Группа: Пользователи 4wd.ru
Сообщений: 13
Регистрация: 28.5.2011
Возраст: 41
Из: Москва
Пользователь №: 15587



По цветам получатся 3.3 кОм +/- 10%
Обычный голимый резистор пучок за рубль 001_smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Charlie
сообщение 27.7.2011, 12:35
Сообщение #471


Общительный
**

Группа: Джиперы
Сообщений: 114
Регистрация: 1.12.2009
Возраст: 63
Из: Минск
Пользователь №: 10796



Цитата(DennyV8 @ 25.7.2011, 22:07) *
А я тут на ebay взял чип тюнинг за 8 ye, пришел по почте бумажный конверт 013_shock.gif. Открываю конверт а в нем в маленьком пакетике лежит мой чип (никогда не догадаетесь что там было) с инструкцией по установке, так вот достаю из конверта -резистор- мать его.
НУ вы поняли за резистор 8 баксов, дальше нахожу на коллекторе датчик вроде называется температуры воздуха или как то еще, вобщем 2-х контактный и по мануалу вставляю в клемму этот резистор (АКБ отключена). Подключаю АКБ завожу - ошибок 0.
Разница ощущается в разгоне и усилилась чувствительность педали газа. НЕ знаю как там насчет +30 кобыл, негде проверить. Вот теперь думаю так ездить или вернуть все в зад 001_smile.gif.


Древняя метода стритрейсеров с малым бюджетом. Т.е. тех, кто не готов был держать отдельную переделанную машину для гонок, но пытался демонстрировать повышенный статус. Мне о ней говори больше 10 лет назад. Двигатель заливается бензином с избытком. Соответственно несколько возрастает мощность, но ухудшается все остальное. Проходит при холодном двигателе и при разгоне, т.е. когда не используются данные с лямбда-зонда. Но пионеры долго на форсированных машинах не гоняли, после гонок резистор всегда удалялся.
На ebay еще и не такое фуфло продают, и за бОльшие деньги.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Artery
сообщение 27.7.2011, 14:59
Сообщение #472


Профи
*****

Группа: Джиперы
Сообщений: 820
Регистрация: 31.1.2009
Возраст: 48
Из: Зеленоград
Пользователь №: 7356



Цитата(Charlie @ 27.7.2011, 13:35) *
...Двигатель заливается бензином с избытком. Соответственно несколько возрастает мощность, но ухудшается все остальное. Проходит при холодном двигателе и при разгоне, т.е. когда не используются данные с лямбда-зонда....


Тот резистор что предлагается(3,3кОм) забеднит смесь а не нальёт 001_smile.gif . Может его предлагают последовательно с IAT сенсором ставить? DennyV8 покажи инстрюкцию что тебе пришла. Просто я не вижу смысла замены датчика на фиксированное сопротивление - комп будет думать что всегда одна и та же температура, а наверно лучше чтоб она менялась, но датчик что бы врал в богатую сторону.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
vadimnizh
сообщение 27.7.2011, 15:12
Сообщение #473


Опытный
***

Группа: Джиперы
Сообщений: 480
Регистрация: 20.2.2010
Возраст: 55
Из: Нижневартовск
Пользователь №: 11735



Цитата(Artery @ 27.7.2011, 14:59) *
Тот резистор что предлагается(3,3кОм) забеднит смесь а не нальёт 001_smile.gif . Может его предлагают последовательно с IAT сенсором ставить? DennyV8 покажи инстрюкцию что тебе пришла. Просто я не вижу смысла замены датчика на фиксированное сопротивление - комп будет думать что всегда одна и та же температура, а наверно лучше чтоб она менялась, но датчик что бы врал в богатую сторону.

скорее всего такая)))
Step 1: Make sure engine is off and cool, and key is removed from ignition.
Step 2: Locate IAT sensor wires per FuelMAXX instructions.
Step 3: On the connector , you will notice that there is a "1 Wire Through Path" and a "1 Wire Stop path". Insert (slip the connector over) one of the IAT sensor wires into the connectors** Through Path", Simply slip it over your cars wire.
Step 4: Insert one wire from the FuelMAXX Control Module Into the "Stop Path "(dead end partyof the connector. Now with a pair of pliers,Grasp connector with pliers, squeeze the metal wire tap on top of the connector down until it is pressed flush with top of connector. Then close Connector shut.
YOUR CARS SENSOR WIRE


короче,к проводам IATсенсора запитаться
типа этого:

http://www.bay.ru/ebay/item/380346913423
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Charlie
сообщение 27.7.2011, 16:19
Сообщение #474


Общительный
**

Группа: Джиперы
Сообщений: 114
Регистрация: 1.12.2009
Возраст: 63
Из: Минск
Пользователь №: 10796



Цитата(Artery @ 27.7.2011, 13:59) *
Тот резистор что предлагается(3,3кОм) забеднит смесь а не нальёт 001_smile.gif . Может его предлагают последовательно с IAT сенсором ставить? DennyV8 покажи инстрюкцию что тебе пришла. Просто я не вижу смысла замены датчика на фиксированное сопротивление - комп будет думать что всегда одна и та же температура, а наверно лучше чтоб она менялась, но датчик что бы врал в богатую сторону.


Обеднять смесь - бессмысленно. Сначала мощность падает, а затем перестает гореть в цилиндрах и начинает бахать в глушителе.
Датчики температуры воздуха и системы охлаждения - термисторы с отрицательным температурным коэффициентом. Т.е. большее сопротивление соответствует меньшей температуре. Точных данных в мануале на эти конкретные датчики нет, но из других соображений 3.3 кома должно быть при низких температурах. Техническими соображениями на этот счет грузить не буду, просто иначе с ними трудно будет работать. Кто сомневается - слазьте с тестером в машину.
Что касается самой научной идеи по увеличению мощи:
1) При низких температурах льется больше горючего, т.к. оно хуже распыляется, больше оседает на стенках, труднее воспламеняется.
2) Для небольшого (примерно 10%) увеличения мощности достаточно уйти от стехиометрического соотношения в сторону небольшого обогащения смеси бензином.
Автопроизводители обычно не закладывают серьезных тестов датчиков типа динамики параметров за длительное время. Американо-китайские братья этим воспользовались и предлагают через 1) прийти к 2). Ничего сверхъестественного и будет работать, но может быть бонус в виде закоксованного двигателя и прогоревшего катализатора.

На ebay много откровенной фигни для увеличения мощи, типа турбулизаторов, мелких коробочек со светодиодом и пр. Стоят 10-20$. Народ берет, т.к. деньги мелкие. Скандал потом особо не поднимают, т.к. получить протокол о реальном изменении мощности - непонятно где, а пересылка хлама обратно утроит убытки. Себестоимость этого мусора 1-2$. Получается, 100 чел раскрутить - китайский аул гуляет месяц.

Сообщение отредактировал Charlie - 27.7.2011, 16:36
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
DennyV8
сообщение 27.7.2011, 17:12
Сообщение #475


Общительный
**

Группа: Джиперы
Сообщений: 64
Регистрация: 16.7.2010
Возраст: 48
Из: Россия, Москва
Пользователь №: 12878



to Charlie
Я это знаю и поэтому выбрал самый дешевый способ проверить...на днях сниму его и гляну как чего...
Думаете прибор JET Performance который вставляется в OBDII разъем тоже фигня? только тут ценник уже 230 usd.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Charlie
сообщение 27.7.2011, 17:25
Сообщение #476


Общительный
**

Группа: Джиперы
Сообщений: 114
Регистрация: 1.12.2009
Возраст: 63
Из: Минск
Пользователь №: 10796



Цитата(DennyV8 @ 27.7.2011, 16:12) *
to Charlie
Я это знаю и поэтому выбрал самый дешевый способ проверить...на днях сниму его и гляну как чего...
Думаете прибор JET Performance который вставляется в OBDII разъем тоже фигня? только тут ценник уже 230 usd.


Через OBD можно только считать расширенный список параметров, а для серьезного изменения необходима работа по дополнительным незадокументированным линиям, на тот же разъем выведенным. Кстати, за получение самого расширенного списка параметров и команд OBD крайслер берет много денег со сторонних производителей.
Мне попадалось обсуждение всех этих коробок на американском форуме. В коробках обычно стоит простейший PIC процессор или аналогичный без обвязки. CAN шину он не потянет по производительности, а прочие шины OBD слишком медленные даже для теоретического управления двигателем в реальном времени.
Короче, поддержание машины в приличном виде даст больше, чем китайские навороты.

Сообщение отредактировал Charlie - 27.7.2011, 17:26
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
SVR
сообщение 27.7.2011, 18:10
Сообщение #477


Опытный
***

Группа: Джиперы
Сообщений: 410
Регистрация: 15.3.2009
Возраст: 47
Из: Калахари
Пользователь №: 7815



Цитата(Artery @ 27.7.2011, 17:59) *
Тот резистор что предлагается(3,3кОм) забеднит смесь а не нальёт 001_smile.gif .


Эт почему же?
3,3 кОм соответствует непрогретому двигателю, а если двигатель не прогрет - Эбу делает смесь более богатой.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Artery
сообщение 27.7.2011, 18:34
Сообщение #478


Профи
*****

Группа: Джиперы
Сообщений: 820
Регистрация: 31.1.2009
Возраст: 48
Из: Зеленоград
Пользователь №: 7356



Цитата(Charlie @ 27.7.2011, 17:19) *
...
1) При низких температурах льется больше горючего, т.к. оно хуже распыляется, больше оседает на стенках, труднее воспламеняется...


При низкой температуре воздух имеет бОльшую плотность, а следовательно и массовую долю кислорода. Собственно ради этого этот датчик и стоИт. Больше кислорода - нужно чуть больше воздуха. Т е нужно увеличить сопротивление датчика чтобы комп думал что всасываемый воздух более холодный чем на самом деле и налил больше топлива.

Цитата(SVR @ 27.7.2011, 19:10) *
Эт почему же?
3,3 кОм соответствует непрогретому двигателю, а если двигатель не прогрет - Эбу делает смесь более богатой.


Причём тут температура двигателя? Речь идёт про датчик температуры всасываемого воздуха, по которой PCM расчитывает его плотность. Прогрет двигатель или нет, показания этого датчика от этого не изменятся, на это повлияет только температура воздуха на улице. Шкала датчика обратнопропорциональна - при увеличении температуры его сопротивление уменьшается. При комнатной температуре его сопротивление около 10кОм, я уже писал выше как изменяется его сопротивление от температуры, основываясь на свои замеры.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
SVR
сообщение 27.7.2011, 19:01
Сообщение #479


Опытный
***

Группа: Джиперы
Сообщений: 410
Регистрация: 15.3.2009
Возраст: 47
Из: Калахари
Пользователь №: 7815



Цитата(Artery @ 27.7.2011, 21:34) *
Причём тут температура двигателя? Речь идёт про датчик температуры всасываемого воздуха

002_biggrin.gif ступил 006_blush2.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Charlie
сообщение 28.7.2011, 9:53
Сообщение #480


Общительный
**

Группа: Джиперы
Сообщений: 114
Регистрация: 1.12.2009
Возраст: 63
Из: Минск
Пользователь №: 10796



Цитата(Artery @ 27.7.2011, 17:34) *
При низкой температуре воздух имеет бОльшую плотность, а следовательно и массовую долю кислорода. Собственно ради этого этот датчик и стоИт. Больше кислорода - нужно чуть больше воздуха. Т е нужно увеличить сопротивление датчика чтобы комп думал что всасываемый воздух более холодный чем на самом деле и налил больше топлива.

Шкала датчика обратнопропорциональна - при увеличении температуры его сопротивление уменьшается. При комнатной температуре его сопротивление около 10кОм, я уже писал выше как изменяется его сопротивление от температуры, основываясь на свои замеры.


Скорее важно другое:
1) Сейчас регламент испытаний требует проводить все измерения без предварительного прогрева, т.е. автопроизводители делают все для ускоренного прогрева. В частности, переобогащают смесь для холодного двигателя.
2) Важно скорее не содержание кислорода, а снижение производительности форсунок при подаче холодного топлива из-за возрастания его вязкости. Топливо на холодном двигателе идет при температуре наружного воздуха.
3) Датчики - термисторные. У термисторов экспоненциальная зависимость. Собственно поэтому 3.3 ком должно соответствовать середине рабочего диапазона, иначе на границах -40, +125 работать будет тяжело. Из-за экспоненты у всех, кто меряет, получается очень разное сопротивление.
4) и тд.
Вообще странно, почему китайцы прицепились к датчику воздуха, логичнее было бы к датчику охлаждающей жидкости.
Кароче. Думаю, сойдемся, что мозг китайцев родить ничего толкового не может, но упаковывают они хорошо. Умеют работать по схеме: 1$ х 1 млрд чел = вполне приличная сумма. Уложить двигатель переобогащенной смесью - не сложно, но сначала будет прирост мощности. 001_smile.gif

Сообщение отредактировал Charlie - 28.7.2011, 9:57
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

26 страниц V  « < 22 23 24 25 26 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



----------------
Текстовая версия Сейчас: 22.6.2025, 7:41