IPBIPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Очень тугие кольца, Jeep ГЧ ZJ 1993 5.2 46RH
victor7
сообщение 14.8.2011, 9:18
Сообщение #1


Партизан
*

Группа: Джиперы
Сообщений: 20
Регистрация: 17.11.2008
Возраст: 52
Из: пенза
Пользователь №: 6850



Друзья помогите. Откапиталили мне моторчик : поршни 1 ремонт , кольца , клапаны , толкатели , коленвал , и все резинки . Но слесарь сказал , что кольца ( perfect circle ) очень очень тугие и мотор проходит максимум 50 тыс. Надо или менять опять кольца или продавать машинку shock.gif . Подскажите - может так и должно быть ?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
FordSloman
сообщение 14.8.2011, 12:38
Сообщение #2


Ветеран форума
*******

Группа: Модераторы
Сообщений: 2737
Регистрация: 7.9.2007
Возраст: 51
Из: Лифляндская губернiя
Пользователь №: 4471



Цитата(victor7 @ 14.8.2011, 9:18) *
Но слесарь сказал , что кольца ( perfect circle ) очень очень тугие и мотор проходит максимум 50 тыс.

Я так понимаю, что под Perfect Circle имеется ввиду старое назание отделения MAHLE. Если так, то на этой планете среди массовых производителей поршневых колец они могут сравниться разве что с Kolbenschmidt.
Про тугие кольца это либо было неправильно понято, либо моторист просто бредит. Первый ремонт это обычно расточка в +0.25, замена на соотетствующие поршни и разумеется кольца. Как правило у серьёзных производителей поршни идут с уже одетыми кольцами и их не имеет смысла проверять, а вот если кольца с которыми пришли поршни сразу пошли в мусорник и были заменены на MAHLE, то перед тем как их одевать на поршень необходимо поместить кольцо в цилиндр и щупом замерить зазор в замке кольца. Если он меньше чем требуется или больше допустимого то что-то явно не так и такие кольца ставить нельзя (в лучшем случае это просто попался другой размер, а в худшем это брак или подделка).
Что могли сделать "тугим" при ремонте так это некорректно расточить цилиндр и сделать тепловой зазор меньше чем требуется (обычно требуемый тепловой зазор выбит на дне поршня). Например расточили не +0.25, а +0.20. В этом случае поршень после нагрева может вообще заклинить в цилиндре.
Также если поршни непонятного производителя, то неплохо было замерить зазоры в канавках под кольца. Если они больше или меньше допустимого это тоже не сулит ничего хорошего.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
victor7
сообщение 14.8.2011, 15:21
Сообщение #3


Партизан
*

Группа: Джиперы
Сообщений: 20
Регистрация: 17.11.2008
Возраст: 52
Из: пенза
Пользователь №: 6850



Цитата(FordSloman @ 14.8.2011, 13:38) *
Я так понимаю, что под Perfect Circle имеется ввиду старое назание отделения MAHLE. Если так, то на этой планете среди массовых производителей поршневых колец они могут сравниться разве что с Kolbenschmidt.
Про тугие кольца это либо было неправильно понято, либо моторист просто бредит. Первый ремонт это обычно расточка в +0.25, замена на соотетствующие поршни и разумеется кольца. Как правило у серьёзных производителей поршни идут с уже одетыми кольцами и их не имеет смысла проверять, а вот если кольца с которыми пришли поршни сразу пошли в мусорник и были заменены на MAHLE, то перед тем как их одевать на поршень необходимо поместить кольцо в цилиндр и щупом замерить зазор в замке кольца. Если он меньше чем требуется или больше допустимого то что-то явно не так и такие кольца ставить нельзя (в лучшем случае это просто попался другой размер, а в худшем это брак или подделка).
Что могли сделать "тугим" при ремонте так это некорректно расточить цилиндр и сделать тепловой зазор меньше чем требуется (обычно требуемый тепловой зазор выбит на дне поршня). Например расточили не +0.25, а +0.20. В этом случае поршень после нагрева может вообще заклинить в цилиндре.
Также если поршни непонятного производителя, то неплохо было замерить зазоры в канавках под кольца. Если они больше или меньше допустимого это тоже не сулит ничего хорошего.

Поршни были Clevite без колец размер 0,5 , кольца размер тоже 0,5 . Зазор в замке по норме должен 0.25-0.5 . У меня на одном цилиндре был 0.7 , на других 0.5 , решили оставить так . Даже не знаю , что думать . 009_cray.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
FordSloman
сообщение 14.8.2011, 16:05
Сообщение #4


Ветеран форума
*******

Группа: Модераторы
Сообщений: 2737
Регистрация: 7.9.2007
Возраст: 51
Из: Лифляндская губернiя
Пользователь №: 4471



Цитата(victor7 @ 14.8.2011, 15:21) *
Поршни были Clevite без колец размер 0,5 , кольца размер тоже 0,5.

Clevite вроде тоже входит в группу MAHLE. Мне просто странно что они были без колец.
Детали очень достойные если конечно это не китайская подделка.

Цитата(victor7 @ 14.8.2011, 15:21) *
Зазор в замке по норме должен 0.25-0.5 . У меня на одном цилиндре был 0.7 , на других 0.5 , решили оставить так .

Надо было выяснить из-за чего так получилось. Если геометрия цилиндра в норме*, то это какое-то подозрительное кольцо. Что сделано, то сделано. В конце концов всё решает практика и просто надо понаблюдать за измененим и равномерностью компрессии по цилиндрам через какие 20ткм. В остальном не могу понять что собственно смущает.

* Нутриметром делаются шесть измерений в каждом цилиндре.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
victor7
сообщение 14.8.2011, 22:47
Сообщение #5


Партизан
*

Группа: Джиперы
Сообщений: 20
Регистрация: 17.11.2008
Возраст: 52
Из: пенза
Пользователь №: 6850



Цитата(FordSloman @ 14.8.2011, 17:05) *
Clevite вроде тоже входит в группу MAHLE. Мне просто странно что они были без колец.
Детали очень достойные если конечно это не китайская подделка.


Надо было выяснить из-за чего так получилось. Если геометрия цилиндра в норме*, то это какое-то подозрительное кольцо. Что сделано, то сделано. В конце концов всё решает практика и просто надо понаблюдать за измененим и равномерностью компрессии по цилиндрам через какие 20ткм. В остальном не могу понять что собственно смущает.

* Нутриметром делаются шесть измерений в каждом цилиндре.

Наверно я действительно поездию и посмотрю на компрессию . А смущает то ,Что после установки коренных вкладышей , коленвал крутился легко . Но после установки поршней с кольцами , вал крутился очень очень туго . Отец у меня как это увидел - очень расстроился ( он всю жизнь работал на грузовиках и сам собрал много двигателей , и как то раз , после сборки газоновского движка и установки тугих колец в дороге разорвало на две части поршень- верх с кольцами остался ,а шатун с юбкой уехал вниз ) . Слесарь говорит-поршень не разорвет , но цилиндру тысячь через 50 будет хана. Запчасти брали в академии-плюс (autozap.ru)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
FordSloman
сообщение 14.8.2011, 23:35
Сообщение #6


Ветеран форума
*******

Группа: Модераторы
Сообщений: 2737
Регистрация: 7.9.2007
Возраст: 51
Из: Лифляндская губернiя
Пользователь №: 4471



Цитата(victor7 @ 14.8.2011, 22:47) *
А смущает то ,Что после установки коренных вкладышей , коленвал крутился легко . Но после установки поршней с кольцами , вал крутился очень очень туго .

Туго это ещё не показатель. Там 8 поршней и естественно что нужно приложить усилие чтобы их сдвинуть. Предполагается, что перед установкой поршни смазывались, шатунные вкладыши имеют необходимые размеры и шатунные бугели затянуты соответствующим моментом.

Цитата(victor7 @ 14.8.2011, 22:47) *
Отец у меня как это увидел - очень расстроился ( он всю жизнь работал на грузовиках и сам собрал много двигателей , и как то раз , после сборки газоновского движка и установки тугих колец в дороге разорвало на две части поршень- верх с кольцами остался ,а шатун с юбкой уехал вниз ) .

Если такое и могло произойти из-за колец, то дело вовсе не в том что они "тугие", а в том что был недостаточный зазор в замке колец. Однако чаще такое случается из-за некорректной расточки цилиндра или проблем в смазочной системе (например, плохо промыт блок после станочных работ и стружка попала в масляный канал).
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
victor7
сообщение 15.8.2011, 16:34
Сообщение #7


Партизан
*

Группа: Джиперы
Сообщений: 20
Регистрация: 17.11.2008
Возраст: 52
Из: пенза
Пользователь №: 6850



Цитата(FordSloman @ 15.8.2011, 0:35) *
Туго это ещё не показатель. Там 8 поршней и естественно что нужно приложить усилие чтобы их сдвинуть. Предполагается, что перед установкой поршни смазывались, шатунные вкладыши имеют необходимые размеры и шатунные бугели затянуты соответствующим моментом.


Если такое и могло произойти из-за колец, то дело вовсе не в том что они "тугие", а в том что был недостаточный зазор в замке колец. Однако чаще такое случается из-за некорректной расточки цилиндра или проблем в смазочной системе (например, плохо промыт блок после станочных работ и стружка попала в масляный канал).

Спасибо за ваше внимание . Душевное спокойствие у меня восстановилось . 015_good.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



----------------
Текстовая версия Сейчас: 25.4.2026, 14:18