Дизель VM531, Jeep Grand Cherokee 3.1TD (WG) Опции

[FordSloman]

Собственно эта тема посвящённая двигателю VM531 появилась в данном форуме потому что данный двигатель в отличие от VM425 был установлен только на одной машине Jeep Grand Cherokee 3.1TD (WG) и многие вопросы и проблемы связаны именно с этим фактом. Также здесь будет разговор о навесных агрегатах и прочем подкапотном хламе, которые сложно обойти залезая в этот двигатель.

Для начала немного истории чтобы в голове отложилась цельная картинка происходящего, а не разрозненные слухи и домыслы. Как известно люди очень любят экономить и судя по колличеству вопросов про расход даже на данном форуме в первую очередь хотят сэкономить на топливе. Видимо такие же мысли терзали европейцев во времена очередного топливного кризиса и производители автомобилей заметили эти настроения. Если я не ошибаюсь, то первой фирмой решившейся на эксперимент установить дизель на легковой автомобиль была, то ли Rover, то ли Alfa-Romeo. В то время наработок по таким дизелям ни у кого не было и они обратились к фирме, которая только и занималась тем, что строила дизеля. Этой фирмой была итальянская VM Motori, которая делала и до сих пор делает дизеля для катеров и яхт. После удачного эксперимента другие фирмы чтобы не отстать от конкурентов тоже стали устанавливать дизеля и также за отсутствием наработок ставили те же дизеля от той же фирмы. Сами по себе моторы вполне совместимые и за всю историю крайне незначительно модернизировались. Поскольку изначально они были расчитаны на установку на морские суда, то конструктивно предусматривалось то, что достаточно серьёзный ремонт может быть сделан прямо в море вкючая перегильзовку и всё это без применения станков. Недостатком самого двигателя всегда было то, что при незначительном перегреве головы блока цилиндров давали трещину поскольку они индивидуальные на каждый цилиндр (маленький объём головки, который быстро прогревается). Кроме того конструкция такого двигателя представляет некоторую технологическую проблему для конвеерной сборки поскольку затягивание гловок блока производится в несколько этапов и после прогрева и остывания двигателя требуется перетягивание этих болтов. Причём и это ещё не всё. После некоторой эксплуатации болты нужно опять дотягивать или перетягивать (зависит от используемой прокладки). Если внимательно посмотреть на любой из этих двигателей можно заметить специальные технологические заглушки используя которые можно без труда выполнить дотягивание или перетягивание болтов ГБЦ и поэтому как бы страшно не звучало вышесказанное эти эти опрации могут быть выполнены быстро. Кстати сказать VM531 о котором здесь речь не исключение и одно такое технологическое отверстие даже проходит сквозь литой алюминиевый впускной патрубок в чём можно убедится просто взглядув на мотор.

Компания Chrysler вступив на европейский рынок также стала ставить двигатели VM на свои машины, а потом и купила эту компанию (не знаю только полностью или частично, но VM стало отделением Detroit Diesel пренадлежащим крыслеру). Наверное самой массовой машиной с двигателем VM425 стал вояджер. Этот же двигатель получили чирки и гранды. Пришло время для рестайла и был запроектирован новый гранд (он же WJ/WG) в котором видимо учли различные пожелания способные увеличить продажи и одним из них было увеличение объёма двигателя, которого добились тупо добавив к двигателю VM425 один цилиндр. Однако видимо не только автовладельцы, но и автопроизводители любят сэкономить пару центов и видимо этим обясняются несколько технических решений откровенно попахивающих идиотизмом.
1. Несмотря на то, что все двигатели (4.0, 4.7 и 3.1TD) достаточно длинные капот сделали слишком коротким. Мало того радиаторы и "карлсон" занимают слишком много длинны капота. В результате достать до последних цилиндров проблематично и что касается дизеля, то даже для того чтобы снять крышку клапанов нужно вынимать один из болтов крепления двигателя и опускать его.
2. Как видно из конструкции чтобы продать машину крыслер готов оставить своих клиентов даже без двигателя, но не без кондиционера. Всего лишь пара метров гибкого шланга для магистралей кондиционера могли бы кардинально изменить эксплуатацию этого двигателя, но нет. Под двигателем и над крышкой клапанов идут жёсткие алюминиевые трубки и в результате даже для той же самой операции снятия крышки клапанов нужно сливать фреон из кондиционера и отсоединять эти трубки от насоса.
3. Теперь о самом главном без чего можно было и не познать радостей сливания кондиционера и опускания двигателя. Судя по всему крыслер решил сэкономить во-первых на операциях во время сборки двигателя, а во-вторых собственно на своих клиентах. Установив единую многослойную металическую прокладку, которая затягивается одной операцией (не нужно прогревать двигатель и перетягивать) свершилась экономия на сборке, а вот с эксплуатацией получилась неувязка. Собранный таким образом двигатель легко переживал гарантийный срок, а о дальнейшем крыслер видимо даже не думал поскольку дотягивания болтов (из-за компоновки моторного отсека это стало дорогой операцией) в регламенте не предусмотрено (даже проверка затяжки гаек коллекторов есть, а болтов ГБЦ нет). Как результат постепенно под воздействием нагрузок болты растягиваются и мы имеем массовую продажу подерженых машин с этим двигателем (по моим наблюдениям с пробегом от 120 до 180 ткм). Мне достоверно не известно помогла бы дотяжка болтов или нет, но судя по каталогам прокладок для этого двигателя эту операцию никто не отменял.

Собственно хорошо всё это или нет вопрос неоднозначный поскольку с одной стороны на дизельную машину с небольшим для дизелей пробегом можно ещё и скинуть цену с продавца распознав проблему, а с другой даже найдя машину без проблемы она рано или поздно себя проявит. Плюс покупки машины с проблемой в том, что машина по любому не новая и надо её перетряхивать. Кроме того та самая металлическая прокладка значительно улучшает теплообмен между блоком цилиндров и головками блока цилиндров, поэтому шанс застать головки цилиндров целыми резко повышается. Одако минус в том, что она будет купленной долго стоять в ремонте.

Собственно на вопрос "кто виноват" я ответил, а ответ на вопрос "что делать" читайте в следующем номере.

Вопросы? 8-)

[EvgeniyTV]

у меня тоже самое. скинул головки, опрессовал (1 голова минус), отдал фрезеровать - не получилось. пришлось искать шлифовщика, из 4 взялся только 1. новая прокладка. поставил, протянул. и все равно идут газы теперь ищу инфу по гильзам для нашего мотора. exist дает цену 3500-4000 за одну гильзу

Я думаю слить его или двигло другой брать. Страшно туда лезть, специалистов нет. По запчастям посчитал при замене 1 головы 19000руб. Видео ролик по замене головок двигателя

[EvgeniyTV]

Вот еще один

[gmg]

EvgeniyTV, у тебя обороты скидывает когда ставишь АКПП в D? а в R?

[EvgeniyTV]

EvgeniyTV, у тебя обороты скидывает когда ставишь АКПП в D? а в R?

И в D и в R скидывает, или при включении печки с фарами.

[EvgeniyTV]

Двиг греется в пробках, но стоит только немного притопить температура падает до 80С. Весной поставил виску Concord может она слишком сильно проворачивается на холостых? С электро вентилятором накохозил прежний хозяин. В нижний патрубок врезан датчик, но он не включает вентилятор при работе виски.

Сообщение отредактировал EvgeniyTV - 22.7.2014, 22:23

[gmg]

И в D и в R скидывает, или при включении печки с фарами.

у меня в D скидывает, а в R наоборот поднимаются САМИ без педали газа. печка и фары не влияют.

[gmg]

это цитата из письма:
Если у Вас автомобиль хорошо заводится холодный и прогретый
Вероятно Автомобиль становится в аварийный режим по неисправности системы
охлаждения двигателя
Вам необходимо заехать к ближайшему дилеру и сделать полную диагностику
двигателя

переписка с

Бош Дизель Сервис

Сергей Корнаухов
начальник агрегатного участка

ООО "Премьера-Центр"
ул. Спортивная , д.22
445024 Тольятти, РФ
Тел. +7 8482 341-879
Факс +7 8482 347-356

[EvgeniyTV]

Подскажите где находится пробка для слива охлаждающей жидкости с блока двигателя.

[EvgeniyTV]

Двиг греется в пробках, но стоит только немного притопить температура падает до 80С. Весной поставил виску Concord может она слишком сильно проворачивается на холостых? С электро вентилятором накохозил прежний хозяин. В нижний патрубок врезан датчик, но он не включает вентилятор при работе виски.

Радиатор забит, нужно вскрывать для прочистки. Пробовал разные промывки бесполезно. Трубки забиты...

[EvgeniyTV]

у меня в D скидывает, а в R наоборот поднимаются САМИ без педали газа. печка и фары не влияют.

Перед возникновением данной неисправности, поменял один из датчиков температуры. Сегодня снял оба и проверил сопротивление при 100С. Датчики показывали разное сопротивление при данной температуре. Проверил оба старых, сопротивления одинаковые. Вернул старый датчик на место. Обороты стали в норму. Менял из за того, что датчик болтался в корпусе. Пришлось заклеить двухкомпонентным клеем. Заодно почистил контакты.

Сообщение отредактировал EvgeniyTV - 24.7.2014, 20:54

[gmg]

у меня тоже один датчик болтается. сопротивление не мерил. какие заказывать датчики? (номерок)

[EvgeniyTV]

у меня тоже один датчик болтается. сопротивление не мерил. какие заказывать датчики? (номерок)

56004815 Датчик температурный


Сообщение отредактировал EvgeniyTV - 27.7.2014, 12:08

[EvgeniyTV]

Для снятия радиатора пришлось всю морду раскидать. Разобрал радиатор прочистил, до этого промывал различными промывками, безрезультатно.

[gmg]

EvgeniyTV, когда снимал радиатор, интеркулер, радиатор АКПП у тебя были 4 стяжки (хомуты)? чем ты их заменил?

[EvgeniyTV]

EvgeniyTV, когда снимал радиатор, интеркулер, радиатор АКПП у тебя были 4 стяжки (хомуты)? чем ты их заменил?

Если речь идет о стяжках на радиаторе, открутил по 4 шурупа с каждой стороны и снял верхнюю крышку. Нижнюю крышку не снимал забито было только сверху.

[gmg]

нет не те. пластиковые хомуты

[EvgeniyTV]

нет не те. пластиковые хомуты

Не попались они мне при разборке.

[EvgeniyTV]

Подскажите как проверить угол опережения зажигания, а также соленоид опережения зажигания на работоспособность?

[gena19751]

Ребята может кто подскажет повалил черный дым и появился стук похожий на стук клапанов и стал заводиться трудновато как будто топливо неподает или воздуха нехватает куда копать может кто сталкивался?

Был согнут толкатель 3-его цилиндра думаю проблема была в этом при установки коромыслов на место стале вылазить шпильки из головки кто нибудь сталкивался и как лечить вытачивать шпилику на размер больше или пробывать с этим http://www.google.ru/url?sa=i&source=i...407595529380311

[gena19751]

Был согнут толкатель 3-его цилиндра думаю проблема была в этом при установки коромыслов на место стале вылазить шпильки из головки кто нибудь сталкивался и как лечить вытачивать шпилику на размер больше или пробывать с этим http://www.google.ru/url?sa=i&source=i...407595529380311

подскажите пожалуйста как правильно зажать коромыслы? А то при прокрутки стартером выбило две шпильки. Вроде зажал нормально но после прокручивания ослабляются, почему??????