Налог... на бездетность???!!!!! Опции

[Tony]

Может Вы и шутите, но я - нет. И в принципе, то, что Вы изложили - ход моих мыслей. Спасибо за оптимизацию. Краткость, как говорится, - сестра таланта.

[Бледнолицый]

Tony, Да нет, к сожалению не шучу, так оно и есть, как написано :wink:

[Tony]

Почему я это написал? Я не хочу быть родителем? Я хочу им быть!!! Но только немного позднее, пока уровень наших (с женой) доходов хоть чуть-чуть не поднимется. Да, может я и виноват в том, что избрал такую невысокоприбыльную специальность, как инженер, и не могу позволить своей второй половине спокойно уйти в декрет, зная, что буду способен "вытянуть" семью. Но только перед ней. Имбициллы же из правительства никак мне в этом не помогут. Что такое тыщь 30 (в совокупности такую подачку получили мои знакомые за своего первенца)? Особенно если учесть, что жене придется сидеть с ребенком далеко не один месяц, а все это время зарплата будет только у меня... А эти мифические 250000 р, которые роженица получит через ТРИ ГОДА!!! Да за эти три года инфляция половину этой суммы без остатка сожрет!!! Кретины, мать их так!!!!! :evil:

[I-rena]

В дискуссии вступать не очень люблю, но в данном вопросе - полностью солидарна с Tony! Таким путем демографических проблем никоим образом не решить. Наоборот, в расчете получить какие-то мифические 250 тыс. размножаться начнут только маргиналы. Разве нормальный человек заводит детей из соображений "долга перед Родиной" или руководствуясь материальными стимулами?
Выход из кризиса, по-моему, только один: нормальная жизнь в стране. Нужны не жалкие подачки. Нужно дать людям возможность нормально работать и нормально зарабатывать, чтобы они сами могли планировать свою жизнь на достаточно долгую перспективу, решать жилищные проблемы, могли дать детям хорошее воспитание и образование, нужно нормальное здравоохранение, безопасность, в конце концов!
А возвращение налога на бездетность - просто очередная попытка запустить свои жадные ручонки в наши далеко не бездонные карманы. :twisted:

[AnastasiyaBG]

Беда в том что 250 000 - это миф, что то типа ваучера, его даже не обналичешь

[I-rena]

Гипотетические 250000 р - это безналичные деньги, которые можно будет расходовать по трем статьям: на оплату лечения ребенка, на оплату образования (во что они превратятся через десяток лет , когда за это образование нужно будет платить?) или на пенсионный капитал матери ( эта сумма - просто слезы!)
Как любил говорить незабвенный В. И. Ленин (люди постарше помнят это из курса "Истории КПСС", ее в обязательном порядке проходили во всех ВУЗах): "Формально правильно, а по существу - издевательство"!

[AnastasiyaBG]

Я б предпочла наличность 8-) и причем сразу при рождении ребенка 8-)

[ЮР]

В ОАЭ при рождении ребенка отцу сразу открывают счет на $20 000.
Вот это правильно. Ребенок без отца не поощряется - никаких матерей алкоголичек.

[Tony]

Я б предпочла наличность 8-) и причем сразу при рождении ребенка 8-)

А кто бы не предпочел?
Мифические деньги - это точно!!! А самое главное - что на них можно приобрести??? По большому счету - ни хрена. На всяческие там ручки/тетрадки/фломастеры я и сам заработаю - отец, как-никак. На лечение - возможно, но для детей оно в принципе должно быть бесплатным, в противном случае стоит задуматься: нужны ли государству НАШИ дети??? О приобретении на новорожденного члена семьи жилплощади можно даже и не мечтать. За три года эти 250 кр, которые будут "где-то" лежать, планомерно обесценятся и по истечению срока превратятся в фантики от конфет...
Читал, что в ОАЭ вообще сейчас за "нефтянкой" далеко не приоритетная роль в формировании ВВП, потому, что люди уже сообразили: нефть когда-нибудь закончится (кто-то говорит, что запасов на земле лет на 50), и надо найти альтернативные источники дохода для государства. Вот и наши уроды свой источник нашли, весьма своеобразный, но план великого и могучего нашего "вождя" (помните про "удвоение ВВП") надо выполнить любой ценой.
Помню, в начале, хвастался своим непатриотизмом, и кто-то меня за это ругал, так вот я Вам скажу: а за что я должен любить это государство??? Мне нравится географическое расположение этого "места", называемого Россией, но никак не государство с таким его отношением к простому населению, которое МЫ, дискутирующие здесь, представляем!!! Я не прав??!!!

[AnastasiyaBG]

На лечение - возможно, но для детей оно в принципе должно быть бесплатным, в противном случае стоит задуматься

Бесплатное лечение, ну уж нет, я про детскую поликлиннику могу столько рассказать........ предпочитаю обслуживаться в платной детской поликлиннике по ДМС, по крайней мере лечат нормально, денег не тянут и обращаешься туда довольно редко, ребенка на ноги поставили за 1,5 недели против 5 недель в районной и на 5-ой недели еще поставили начальную стадию крупа, двусторонний отит и предложили удалить у ребенка в 3 года аденойды (они кстати потом опять вырастают) в платной такими словами районного обозвали, что лучше повторять не буду.

[Tony]

Бесплатное лечение, ну уж нет, я про детскую поликлиннику могу столько рассказать........

А я и не спорю... Без слез не взглянешь. Сам не рискну в районной появиться. Вопрос: кто довел до такого состояния наших врачей? Может я, или Вы, или дядя Петя с тетей Васей, али еще кто?.. Выходит так, что ИМ наши дети-то, как раз, не нужны. Зато ой как нужны денюшки, которые, став налогоплательщиками, они станут приносить. А так как ждать совершеннолетия - долго, можно, пока, подкрепиться тем, что "завалялось" в карманах у их родителей. Вот и вся логика...

[chumka]

ну вот. я так этого не хотел. политика на этом форуме. как в анекдоте. наливай пока не началось.... началось. ну чтож. извольте. у меня в роду были русские, украинцы, цыгане. фамилия татарская. считаю себя русским. но что значит быть русским? в детстве играл в футбол. английская игра. в выходные езжу на шашлык. грузинская кухня. продожать можно бесконечно. то что славян становится меньше. абстрактно жаль. но только абстрактно. солдат и робочих для страны не собираюсь строгать. для меня ребенок, это продолжение меня, любимого человека, и наших чувств. и мягко выражаясь, пусть государство, сюда свой нос не сует. на счет дмографии. а вы знаете что наше поколение будет жить 150-200 лет? это не гон и не фантастика. это уже реальность. что вы будете делать со всеми этими детьми по плану? а что делать с детьми сиротами. которых в россии 700000? налог в помощь малоимущим? возможно. но если честно, не приятно. сделайте налог больше для всех. но чуть ниже чем не для всех а только для холостых. постоянный. а лучше перестанте воровать. и разберитесь с эконофикой. лично для меня удивительно. чиновник. служаший. имеет состояние в два миллиарда долоров. и это только официально. я о черномырдине. а то что зурабов сука... одна знакомая, знает его жену. вместе не живут. довольно долго его уговаривала чтобы он ей разрешил усыновить ребенка. разрешил. в одном из интервью сказал, МЫ! с женой усыновили ребенка. он его в газа не видел. вобщем личность весьма специвичиская. я бы с ним на одном поле...

[AnastasiyaBG]

Зурабов - это который в ЦИТО был главврачом?! если да, то в свое время еще во времена Гробача и Ельцина он был лучшим спецом по травмотологии, к нем просто очереди со всей страны были.

[alexey_m]

chumka, да не спорит никто. Я говорю о другом. Воруют - это понятно. Но что заставляет воровать? Ну Русская душа это понятно, но еще и полное отсутствие веры в правительство и хоть какие-нибудь гарантии своего будущего и будущего своих детей. Мы просто знаем, что если мы сами не позаботимся о своих детях, другим и государству вообще на них пофиг. Но с другой стороны 95% форумчан знают как дорого обходится ребенок, не знаю как у других, но у нас на одни памперсы уходило некисло. Как говориться - не ошибается тот, ка нихрена не делает. И учитывая, что 99.9% это все рас....ят остается 0.1%, что это действительно поможет. ...... Блин, в конце концов США создавалось бандитами, проститутками, мошенниками и прочими. И сейчас у них самые презренные люди те, кто не платит налогов. И государство, каким-бы тупым оно не было, обеспечит тебя всем, только хорошо работай. Они всю жизнь живут в долг и его выплачивают, но зато могут получить все необходимое для жизни, семъи и воспитания детей. А мы, такие умные и в говне. Живем одним днем. Не думая даже о своем будущем, не говоря о будущем детей.
Тони, не лично к вам, а к примеру.
Вы говорите, что на ручки с тетрадками заработаете сами. Но это, одна сотая того, что требуется тратить на ребенка. А представте, что человек может потерять работу, у нас доктора наук работают уборщицами и продавцами. Они тоже раньше были уверенны, что проживут. Так что, им теперь не стоит рожать?

Удалился я от темы.
Конкретнее - о чем мы говорим, о налоге не бездетность.
Вы кричите, что это грабеж - давайте подсчитаем....
Если брать семъю, когда она родила ребенка отцу 30 лет, матери 25 (усредним)
Допустим оба получали с 16 лет зарплату в 15000 рублей (согласитесь это не плохой расклад) Налог 2% от 15000 = 300 р. На 12 месяцев = 3600 в год с родителя. Отец проработал 14 лет, мать 9 итого 3600 на 23 = 82800.
В итоге Вы отдаете государству 82800, а получаете на ребенка 250000.....

[chumka]

alexey_m, беда росси что тут все делается через то место от куда руки растут . я согласен платить налоги. можно много. 20-25 % если бы зарабатывал от 5т. и 30-35 если от 10т. почему не сделать прогрессивныю шкалу? чтобы сильные (богатые) помогали слабым (бедным). вот налог на бездетность. скажем мой случай. хочу детей. двух. может больше . но сначала дом. квартира. где этим детям жить? в 8-ом в одной квартире? лучше бы ипотекой занялись. чтобы строить дом. нужно брать кредит. проценты. а тут еще этот налог. он мне будет мешать!!! завести детей. стройти больницы. школы. сады. а то садики сносят и на их месте гипермаркеты. да ну их всех. только растраиватся. и вообще, я анархист. . в том смысле что не мы для государства, а оно для нас.

[alexey_m]

Дык об этом и повествовал

[Tony]

alexey_m, беда росси что тут все делается через то место от куда руки растут . я согласен платить налоги. можно много. 20-25 % если бы зарабатывал от 5т. и 30-35 если от 10т. почему не сделать прогрессивныю шкалу? чтобы сильные (богатые) помогали слабым (бедным). вот налог на бездетность. скажем мой случай. хочу детей. двух. может больше . но сначала дом. квартира. где этим детям жить? в 8-ом в одной квартире? лучше бы ипотекой занялись. чтобы строить дом. нужно брать кредит. проценты. а тут еще этот налог. он мне будет мешать!!! завести детей. стройти больницы. школы. сады. а то садики сносят и на их месте гипермаркеты. да ну их всех. только растраиватся. и вообще, я анархист. . в том смысле что не мы для государства, а оно для нас.

Со всем согласен, кроме одного: НЕТ ПРОГРЕССИВНОМУ НАЛОГУ!!! :evil: Почему? Потому, что сам - наемный рабочий, а получаю выше среднего и цифры, типа 100000, и поболее встречаются, но редко (работа такая: сдал заказ - получил деньги), а в среднем за год не так много выходит, как хотелось бы... Что же это, к концу года на мели оказаться можно... Ко всему: почему я должен подневольно помогать малоимущим? :evil: Я их сделам малоимущими??? :evil: Ну с какой это стати? :evil: Я что - олигарх? :evil: Вот этих пи...оров заворовавшихся уж точно надо к ответу перед Родиной раком поставить!!! :evil: Ничего и знать не хочу про прогрессивный налог. :evil: Если уж поднимать налоги, то всем, без исключений, и никакого прогрессивного... :evil:

[chumka]

Tony, малоимущие? они не всегда такими рождаются. это не тупиковая ветвь эволюции. неудачники которые должны исчезнуть как динозавры. умер максим ну и.... мы люди. нас ведь должно что то отличать от зверей? более того. от сумы и тюрьмы - не зарякайся. имхо прогрессивный налог возможно благо. если с умом подойти. например ваш случай. исчислять нолог не по месечно, а по этогу года. но это лиш мое имхо. не специалист в палитике, и боже упаси им стать

[Tony]

Может еще и зарплату через год вручать предложите?.. Чтобы люди от налогов не уходили... Очень не хотел, но придется вернуться к началу темы и процитировать (не дословно) самого себя. Есть два человека: один получает 100, другой 10000 рублей. Первый платит 13 рублей налога, второй - 1300, то есть приносит реальный доход в 10 раз больший, чем первый. С какой стати он обязан платить еще больше при условии, что у них равные гражданские права??? Предлагаю наоборот, как практикуется при денежных переводах: меньше денег посылаешь - больше комиссия... Или в автоспорте: не уложился в норматив времени - получи добавку, чтобы жизнь медом не казалась... Пнятно, на что я намекаю?
Я не виноват в том, что существуют малоимущие слои населения. С момента развала "великого и могучего" (не подумайте, что я - патриот совка) государство и пальцем не пошевелило, чтобы развивать промышленное производство, которое могло бы дать миллионы высокооплачиваемых рабочих мест. При этом можно было бы сделать официально оплачиваемой медицину, и врачи не остались бы голодными. А высокий средний уровень доходов населения обеспечил бы наполнение казны налогами под завязку, заодно увеличив уровень зарплаты ментам и военным, что предотвратило бы дачу взяток. Вместо всего этого промышленному производству предпочли откровенное разворовывание природных ресурсов (нефть, газ, лес, уголь и т. д.)... Но все это когда-нибудь закончится, а производство безнадежно отстало... Что своей головой думают эти му...ки из правительства и ГД мне понятно - усидеть на своем месте, а после них - хоть потоп...

Тони, не лично к вам, а к примеру.
Вы говорите, что на ручки с тетрадками заработаете сами. Но это, одна сотая того, что требуется тратить на ребенка. А представте, что человек может потерять работу, у нас доктора наук работают уборщицами и продавцами. Они тоже раньше были уверенны, что проживут. Так что, им теперь не стоит рожать?

Есть пословица: на бога надейся, да сам не плошай... Я ни на кого, кроме себя, не надеюсь и готов подписать какие угодно бумаги, по которым я отказываюсь от всяких государственных подачек. Я плачу 13%, а оно мне пусть не мешает жить и все...

[alexey_m]

Цитата:
Тони, не лично к вам, а к примеру.
Вы говорите, что на ручки с тетрадками заработаете сами. Но это, одна сотая того, что требуется тратить на ребенка. А представте, что человек может потерять работу, у нас доктора наук работают уборщицами и продавцами. Они тоже раньше были уверенны, что проживут. Так что, им теперь не стоит рожать?

Есть пословица: на бога надейся, да сам не плошай... Я ни на кого, кроме себя, не надеюсь и готов подписать какие угодно бумаги, по которым я отказываюсь от всяких государственных подачек. Я плачу 13%, а оно мне пусть не мешает жить и все...

Есть еще пословица - от сумы и от тюрьмы не зарекайся.