Недорогой вседорожник full-time - только Super-Select? |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Недорогой вседорожник full-time - только Super-Select? |
|
8.12.2008, 14:38
Сообщение
#1
|
Партизан Группа: Пользователи 4wd.ru Сообщений: 9 Регистрация: 8.12.2008 Возраст: 46 Из: Новосибирск Пользователь №: 6986 |
Нужен универсальный семейный автомобиль, для использования в Новосибирске и его окресностях, в том числе Горный Алтай.
Бюджет ограничен 340 - 420 т рублей. Обязательные требования к автомобилю: 1. Full-time, с блокировкой межосевого диффа, понижайка. 2. Терпимые углы въезда/съезда, ход подвески, просвет. 3. Чтоб заводился и ехал в -40. (соляра исключается , либо бак с подогревом) 4. Кондиционер. 6. Не пикап. Желательные фичи: 5. Пассивная безопастность (очень желательная : близка к обязательным требованиям ) 6. Ежегодное обслуживание в пределах 60 т р (не включая бензин) 7. относительная техническая надежность узлов : как минимум предсказуемость серьезных поломок, при которых автомобиль не едет. После длительных поисков и анализа по инету: нашёл только два варианта, которые подходят под описанные требования: 1. Подержанные паджерики 1992 -1997 года 2. Шнива. Но и у этих вариантов есть не лады с необязательными требованиями: У Шнивы проблемы с пунктами 5 и 7. А у пыжика с 6. и 7. Может я что-то упустил на рынке внедорожников? Может существует ещё какая-нибуть альтернатива ? А то страшновато брать 15-тилетнию мицубиси, с её не особо дешёвыми оригинальными запчастями... |
|
|
|
8.12.2008, 17:20
Сообщение
#2
|
Партизан Группа: Джиперы Сообщений: 35 Регистрация: 27.3.2008 Возраст: 48 Пользователь №: 5534 |
С Паджеро таких лет лучше не связываться. Пользовал 15-летний Паджеро 2-крайне непредсказуем по поломкам и за полгода угрохал кучу денег. Да и двигатели оставляют желать много лучшего.
|
|
|
|
8.12.2008, 18:51
Сообщение
#3
|
Профи Группа: Джиперы Сообщений: 709 Регистрация: 8.4.2007 Возраст: 62 Из: Казахстан Пользователь №: 3715 |
Цитата(Горожанин) С Паджеро таких лет лучше не связываться. Пользовал 15-летний Паджеро 2-крайне непредсказуем по поломкам и за полгода угрохал кучу денег. Да и двигатели оставляют желать много лучшего.
Про митцубиси-точно в дырочку. Одни только балансировочные валы при перегруженности (а жип это не седан) все мозги вые....т. Хотя от галопера многое подходит и приличного качества... :roll: А что китаёз? Черри не плохо, ну а среднее между ними-это корея. И самодостаток и качество. И какая хрень похоронят в железных опилках, или в силиконе, -если с башкой не дружить. Вон ДЭУ Ксюха: корейская покрепче (но дороже), а узбекская дешевле и слабее (какие-то усилители убраны) и ВАЛОМ по РФ. А трупов на УЗАВТО не больше, чем на Корейской ДЭУ. Хороший авто-новый авто. А Китай, Корея, Раша-не принципиально. Руки, мозги, и душа к железному коню-и все будет в шоколаде. :wink: Витаминыч. |
|
|
|
9.12.2008, 9:19
Сообщение
#4
|
Партизан Группа: Пользователи 4wd.ru Сообщений: 9 Регистрация: 8.12.2008 Возраст: 46 Из: Новосибирск Пользователь №: 6986 |
Цитата(Витаминыч) ....А что китаёз? Черри не плохо, ну а среднее между ними-это корея. И самодостаток и качество....
Витаминыч. Да не нашел я среди них full- time. Всех каких видел или читал, все поголовно part-time: ТаГАЗ, Галопер, Теракан.... Вообще такое ощущение, что за бугром ставят фул-тайм только Мицубиси, а остальное только представительский класс , типа LC100(200) Лексусы, Renge-Rover. |
|
|
|
9.12.2008, 9:29
Сообщение
#5
|
Партизан Группа: Пользователи 4wd.ru Сообщений: 9 Регистрация: 8.12.2008 Возраст: 46 Из: Новосибирск Пользователь №: 6986 |
Есть ещё Pajero IO (Pinin). Тоже идет с супер-селект (что не противоречит названию темы).
Грубо говоря мой вопрос сводится к следующему: Кроме нашего ВАЗа и японской Мицубиси , ктонить делает full-time внедорожники эконом класса? Чтоб новый стоил в пределах 700-800 т. р. ? Неужели наши ВАЗовцы сотворили чудо раздатку, которую никто не может повторить ? |
|
|
|
9.12.2008, 10:29
Сообщение
#6
|
Ветеран форума Группа: Главные администраторы Сообщений: 24667 Регистрация: 27.5.2002 Возраст: 57 Из: Москва, Россия Пользователь №: 3 |
Bucha, Сузуки Гранд Витара - от 685 000 р.
у новой Гранд Витары Фуллтайм |
|
|
|
9.12.2008, 16:31
Сообщение
#7
|
Профи Группа: Джиперы Сообщений: 709 Регистрация: 8.4.2007 Возраст: 62 Из: Казахстан Пользователь №: 3715 |
Lexx опередил. СУЗУКИ. Как?!
На таком бюджете надо чем-то жертвовать, или .. , ... или донашивать чьи-то обноски и весьма не свежие. (не в обиду). Даже свои какашки исправлять как-то накладно. А как чужие? ВОТ ТО-ТО! Просто гемор с валами меня лично достал. Вот щас причёсываю своего же патрульчика; -не благовидное занятие знаете ли... :roll: Вернее не неблаговидное а финансово тягостное. и это свои косячки, а как за кем-то исправлять... С уважением, Витаминыч. |
|
|
|
9.12.2008, 17:20
Сообщение
#8
|
Партизан Группа: Пользователи 4wd.ru Сообщений: 9 Регистрация: 8.12.2008 Возраст: 46 Из: Новосибирск Пользователь №: 6986 |
Цитата(Lexx) Bucha, Сузуки Гранд Витара - от 685 000 р.
у новой Гранд Витары Фуллтайм Она только с 2005 года full-time. Более старшие модификации уже не full-time ~700 т.р. в бюджет не укладывается. Да и у меня сомнения, что он проедит там, где я сейчас езжу. Чисто по геометрии. Разве что его специально готовить, так это ещё к 700 пару сотен. А старый добрый квадратный Escudo меня бы устроил бы по всем параметрам, если бы не Part-time. |
|
|
|
9.12.2008, 22:29
Сообщение
#9
|
Партизан Группа: Джиперы Сообщений: 48 Регистрация: 3.9.2008 Возраст: 50 Пользователь №: 6353 |
хм... а к гранд чероки не пробовал присмотреться??
|
|
|
|
10.12.2008, 2:10
Сообщение
#10
|
Профи Группа: Джиперы Сообщений: 709 Регистрация: 8.4.2007 Возраст: 62 Из: Казахстан Пользователь №: 3715 |
Цитата(Витаминыч) Lexx опередил. СУЗУКИ. Как?!
На таком бюджете надо чем-то жертвовать, или .. , ... или донашивать чьи-то обноски и весьма не свежие. (не в обиду). Даже свои какашки исправлять как-то накладно. А как чужие? ВОТ ТО-ТО! Просто гемор с валами меня лично достал. Вот щас причёсываю своего же патрульчика; -не благовидное занятие знаете ли... :roll: Вернее не неблаговидное а финансово тягостное. и это свои косячки, а как за кем-то исправлять... С уважением, Витаминыч. Добавлю: Всё-равно придерживаюсь мнения лучший автомобиль-новый автомобиль! Если брать дёшево б/у-всё-равно придётся "добивать" до средней цены капиталовложениями. И практически получится цена почти нового авто, только в расрочку. Имхо. |
|
|
|
10.12.2008, 9:42
Сообщение
#11
|
Партизан Группа: Пользователи 4wd.ru Сообщений: 9 Регистрация: 8.12.2008 Возраст: 46 Из: Новосибирск Пользователь №: 6986 |
Цитата(Витаминыч) ... Добавлю: Всё-равно придерживаюсь мнения лучший автомобиль-новый автомобиль!
Если брать дёшево б/у-всё-равно придётся "добивать" до средней цены капиталовложениями. И практически получится цена почти нового авто, только в расрочку. Имхо. Из ваших слов получается, что для моего бюджета альтернативы Шниве нет.... Вообще имея многолетний опыт вождения обычной Нивы, я знаю, что эта конструкция любит преподносить сюрпризы... Возить с собой постояно диск сцепления, помпу , бензаносос и т.д. . Хотелось бы от машины поменьше сюпризов, чтоб на серпантине не приходилось менять бензаносов. Витаминыч, Горожанин, вопрос именно вам по Паджерику II (off top). рыночна стоимость 12 -15летних пыжиков ~ 300- 350 т.р. Навскидку сколько потребуется чтоб довести машины до близко к отличному состоянию ? Сколько после этого машина потребует на содержание (не включая бензин и резину(колеса))? |
|
|
|
10.12.2008, 22:10
Сообщение
#12
|
Профи Группа: Джиперы Сообщений: 709 Регистрация: 8.4.2007 Возраст: 62 Из: Казахстан Пользователь №: 3715 |
Bucha.
Не буду генерировать скрытую рекламу-какой авто лучше, тут на ветках много вариантов, но скажу так: Ресурс нового узла скажем сто тыков, кто-то наездил за пять лет 80-90 тыс км. Сколько осталось этому узлу? 10-20. А дале идет замена или ремонт. Новая деталь, которая стоит изначально на авто-проверена многократно. Новая деталь которую покупаешь, как запчасть не всегда соответствует оригиналу, установленному на авто изначально, хотя оригинал тоже. Дальше больше. Деталь оригинал-привезенная из Европы например стоит запредельно. (пример: шаровая на паджеро идет с рычагом). Да ходит она около сто тыков, но опять же денежные вливания. Так про всю ходовку и аморты. В бюджет не влазишь? Тады дубликат. Дубликат дубликату рознь. И всегда дубликат ходит в 2-3 раза меньше. И цена дубликата в 2-3 раза меньше. Если ставишь дубликат-выходит дороже. По сроку одинаково, тк. в конце на 100 тыков ты ставишь 3 дубликата, но не надо забывать, что съятие и установка чаще, доп регулировки (сход например). И так по всей мат.части. "Дядя" поел(ресурс), а ты посуду за ним моешь. :wink: Вот тебе и рассрочка, а в конце то на то и выходит. А паджеро имел (кто кого уже не помню, но он чаще ). 2,5 Д не бери, слаб по ресурсу, балансировочные валы если начнут сыпаться-блок нафиг. 2,8 Д он цепной-ДВС ничего, но тяжёл для ходовки, как и 3,0. Но они слабоваты вааще-то. На седане ты ходишь в среднем 60-70% от номинала, а тот же ДВС на жипе- 0,85 номинала. Шеви-тоже не выход. Ищи варианты или пополняй бюджет. Вон на ветке выше-Мишка про пикап задвинул. Посмотри, как вариант. Но Генри Форд про лучший авто сказал, что это черный авто, а я за новый. Лучше ту же рассрочку отдать банку и любить своего папелаца с нуля, а не как барышню с кольцевой. Хотя во втором варианте тоже есть свои прелести. По крайней мере каждому как нравится. Удачи. Витаминыч. зы. Пользую служебный L-300, з/ч подходят от корейца H-100 и Галопера. И качество оригинальных з/ч не намного хуже жапонов, а по цене в два раза дешевле. Вот тебе и альтернатива, и ещё: Алматинские СТО любят Паджеро, т.к. постоянных кормящих клиентв не любить низзя! |
|
|
|
10.12.2008, 22:34
Сообщение
#13
|
Ветеран форума Группа: Джиперы Сообщений: 4616 Регистрация: 22.11.2005 Из: Lugansk Пользователь №: 1486 |
Паджеро хорошая добротная машина, просто не нужно брать заведомо убитый экземпляр неизвестно кем и как эксплуатировавшийся.
|
|
|
|
8.1.2009, 19:13
Сообщение
#14
|
Общительный Группа: Джиперы Сообщений: 56 Регистрация: 21.7.2008 Возраст: 67 Из: Сочи Пользователь №: 6110 |
Цитата(Bucha) универсальный семейный автомобиль, ...его окресностях, в том числе Горный Алтай.
Бюджет 340 - 420 1. Full-time, с блокировкой межосевого диффа, понижайка. 2. Терпимые углы въезда/съезда, ход подвески, просвет. 3. Чтоб заводился и ехал в -40. (соляра исключается , либо бак с подогревом) 4. Кондиционер. 6. Не пикап. 5. Пассивная безопастность (очень желательная : близка к обязательным требованиям ) 6. Ежегодное обслуживание в пределах 60 т р (не включая бензин) 7. относительная техническая надежность узлов : как минимум предсказуемость серьезных поломок, при которых автомобиль не едет. ... Реально под эти подходит только новая Шнива. Ездил на ней 5 лет. Пункт 7 выполняется. За 5 лет и 50 тыков не было ни одной не предсказуемой поломки. Только плановые ТО + предсказуемые (плановые) замены помпы, шаровых, колодок. |
|
|
|
10.1.2009, 20:28
Сообщение
#15
|
Архитектор Группа: Джипeры. Сообщений: 1124 Регистрация: 1.6.2005 Возраст: 49 Из: жуковский Пользователь №: 1154 |
Bucha, а может сузуки джимни? на авто ру в цену 360-420 тр можно найти очень не плохие машинки.
|
|
|
|
11.1.2009, 9:27
Сообщение
#16
|
Ветеран форума Группа: Главные администраторы Сообщений: 24667 Регистрация: 27.5.2002 Возраст: 57 Из: Москва, Россия Пользователь №: 3 |
Цитата(chumka) Bucha, а может сузуки джимни?
В теме ясный вопрос стоит "full-time"... |
|
|
|
11.1.2009, 12:13
Сообщение
#17
|
Архитектор Группа: Джипeры. Сообщений: 1124 Регистрация: 1.6.2005 Возраст: 49 Из: жуковский Пользователь №: 1154 |
Цитата(Lexx) Цитата(chumka) Bucha, а может сузуки джимни?
В теме ясный вопрос стоит "full-time"... |
|
|
|
11.1.2009, 12:30
Сообщение
#18
|
Ветеран форума Группа: Главные администраторы Сообщений: 24667 Регистрация: 27.5.2002 Возраст: 57 Из: Москва, Россия Пользователь №: 3 |
Цитата(chumka) информация с сайта драйв.ру. там сказано, привод задний или постоянный полный.
Только этот "постоянный полный" можно использовать только в особых условиях... и не на сухом асфальте, т.к. межососевого дифа нет :!: |
|
|
|
11.1.2009, 22:02
Сообщение
#19
|
Партизан Группа: Пользователи 4wd.ru Сообщений: 2 Регистрация: 27.4.2007 Возраст: 59 Из: Malbork-PL Пользователь №: 3830 |
Паджеро!как можно его с нивой сравнивать?Ясно,что надо брать иначально с целой рамой,не гнилой и с живым неколотым движком!!!а на 2.5тд ремешок балансирвалов мона и выкинуть от греха!у меня П2 91г(праворулькой был),подделал ходовку и за 2 года(40тыс пробегу)ничо больше не делал!ну и на дизелях не рысачить...
|
|
|
|
12.1.2009, 3:13
Сообщение
#20
|
Партизан Группа: Пользователи 4wd.ru Сообщений: 3 Регистрация: 23.5.2007 Возраст: 51 Пользователь №: 3986 |
а Форик не хо? :wink:
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 27.4.2024, 19:49 |