Надежность и стоимость обслуживания Grand или Prado Опции

[leader]

Господа!
Есть ли у Гранда преимущество перед Прадо в надежности и стоимости обслуживания?
Гранд одинакового года стоит в среднем на 150 тыс. дешевле Прадо. Но говорят, Прадо надежнее. По запчастям и работам ничего не знаю.

У кого реально преимущество в этих двух параметрах?

[FordSloman]

1. Чуствую надо будет стандартизовать на форуме термин "надёжность" потому что под ним каждый понимает что-то своё.
2. Те же гранды бывают ZJ/ZG, WJ/WG, WK и почти на каждого есть разные варианты моторов, коробок, раздаток и комплектаций.
3. Что бы не мы не понимали под надёжностью нужна определённая статистика, а здесь выборка не такая большая. Есть вариант, что откликнется кто-то с сервиса, но врят ли они собирают и анализируют такую информацию.

[kostya]

Если надежность это спорный и субъективный момент (тут каждый будет хвалить свое), то можно сравнить стоимость расходников (оригинал) и посчитать например.

[FordSloman]

Если надежность это спорный и субъективный момент (тут каждый будет хвалить свое), то можно сравнить стоимость расходников (оригинал) и посчитать например.

Если определить что понимать под надёжностью, то это точный показатель. Только для машин обычно оценивают среднюю суммарную стоимость километра пробега для машин определённого года или пробега. Вроде был какой-то немецкий сайт на эту тему по разным машинам. Стоимость же расходников ничего конкретного о стоимости владения как правило не говорит.

[kostya]

Если определить что понимать под надёжностью, то это точный показатель.

и как это сделать :?:

[FordSloman]

и как это сделать :?:

Написать буквами. Для начала немного информации что такое надёжность в классическом понимании:

Надёжность изделия, свойство изделия сохранять значения установленных параметров функционирования в определённых пределах, соответствующих заданным режимам и условиям использования, технического обслуживания, хранения и транспортирования. Н. — комплексное свойство, которое в зависимости от назначения изделия и условий его эксплуатации может включать безотказность, долговечность, ремонтопригодность и сохраняемость в отдельности или определённое сочетание этих свойств как изделия в целом, так и его частей*. Основное понятие, используемое в теории надёжности, — понятие отказа, т. е. утраты работоспособности, наступающей либо внезапно, либо постепенно. Работоспособность — такое состояние изделия, при котором оно соответствует всем требованиям, предъявляемым к его основным параметрам.

Там в определении явно не хватает ещё понятия живучесть, а так для начала сгодиться. Самой важной фразой здесь является то, что нужно точно определить понятие работоспособность от которого зависит что считать отказом. Далее для примера можно считать сломанный кондиционер отказом, а можно считать что и без него можно пару лет ездить. Подходы бывают разные и можно считать отказом появление трещин на противотуманках, а можно и не считать отказом невозможность включить пониженную передачу.

[kostya]

нужна определённая статистика

100%

[leader]

Да вроде бы простой вопрос.
У кого запчасти дороже?
У кого берут за ремонт дороже?
Если машины одного года, то кто будет чаще ломаться?

И в результате: есть ли смысл брать Прадо на 150-200 тыс. дороже, если можно взять Гранд того же года и не иметь проблем с ремонтом, т.к. он будет такой же по надежности.

[leader]

К примеру, сравнить УАЗ и Гранд легко.
УАЗ в разы дешевле, но гораздо чаще ломается. При этом у него дешевле запчасти и работы.
С Грандом и Прадо все не так очевидно. Я не вижу особенной между ними разницы - они одного класса. Но разница в цене заставляет задавать вопросы.

[kostya]

Но разница в цене заставляет задавать вопросы.

Значит Прадо надежней :!:

[Winex]

Но разница в цене заставляет задавать вопросы.

Значит Прадо надежней :!:

Скорее стереотип и общая надежность автомобилей Тойота в целом, которая кстати выражается в тех же Customer Reports, где Тойота долгое время возглавляла рейтинг и только в последние годы все чаще уступает Акуре в США и Хонде в ЮК
Вот вам и статистика!
Возможно, если сравнить количество поломок Грандов и Прадо одного года, статистика может оказаться абсолютно непредсказуемой, но ведь никто не ведет, а посему то ли миф, то ли реальность надежности Тойоты зачастую превалирует над 150-200 т.р.

[msol]

Но разница в цене заставляет задавать вопросы.

Значит Прадо надежней :!:

С таким же решительным видом заявляю, что Гранд надежнее Прадо 8-) Не ломается только тот автомобиль, которого у тебя нет
Ребята, давайте жить дружно, просто сравним цены на обычное ТО у офицалов с материалами, на Гранд в Автолайте последний раз было затрачено примерно 15000р, замена масла, фильтров всех в том чиле и салонного, регулировка ручника, замена свечей, диагностика ходовой на стенде, диагностика сходразвала, перепрошивка двух датчиков давления шин все с матреиалами. kostya во сколько у тебя обошлось последнее ТО у офицала?

[kostya]

kostya во сколько у тебя обошлось последнее ТО у офицала?

у меня "серые" прады и я их не обслуживаю у официалов, типа забил на гарантию, считаю что с тойотой такой номер пройдет.

[AnastasiyaBG]

Как бывший работник автоэкспертизы могу сказать следующее в Москве цены на з/ч на тойоту в евро, на Гранда в долларах, ну имею в виду закупочную стоимость. Нормо часы на работы раньше были - 50 у.е. у Тойоты на примере Ники -Моторс, и 29. у.е. на Геме Моторс ОД Крайслера. Давно не была и у ОД Тойоты и ОД Крайслера, поэтому на текущий момент расценок не озвучу. По поломкам тфу, тфу пока америкос наш сюрпризов не преподносил - не ломается.
По ТО могу соориентировать на тойотовский седан обычное ТО Свечи, фильтра, масло, салонный и промывка инжектора с расходомером ок 16000 р.

[Felix]

на Гранд запчасти существенно дешевле, даже оригинал.

при случае задам вопрос сервису, специализирующийся на американцах...

[alexey_m]

Нехорошая темка получается. Все равно полноценного сравнения не получится. Да и не забывайте такие вещи как комфорт и поведение на дороге. Все это на любителя и одному, Американцы покажутся валкими, а другому - Прадик зубодробильным.

[leader]

Судя по всему, резюме такое:
1) З/Ч у Гранда дешевле. Это факт.
2) Обслуживание у официалов у Гранда дешевле. Это тоже факт.
3) Статистика поломок у машин одного года отсутствует. Все оценки носят субъективный характер.
4) Гранд того же года стоит на 150-200 тыс. дешевле. Это также факт.

В итоге, если не издеваться над машиной и вовремя делать ТО, то при прочих равных условиях нужно брать Гранд, т.к. выйдет значительно дешевле при покупке и в обслуживании.

Я прав??

[kostya]

1) З/Ч у Гранда дешевле. Это факт.

а хде примеры цен на запчасти, чет я не видел :?:

[julik-1]

1) З/Ч у Гранда дешевле. Это факт.

а хде примеры цен на запчасти, чет я не видел :?:

Дайте любые две детали с двух машин и будут цены :wink:

[julik-1]

Насос гидроусилителя руля :!:
Гранд WJ ---9,800р (оригинал)
LAND CRUISER 120-1GRFE 4000CC 24-VALVE DOHC EFI -- от 17,000 до 20,000р (оригинал)
Обе детали в наличие :!: :!: