Может быть обсудим финансовый кризис? Опции

[Бледнолицый]

Все...пипец... разговоры из пустого в порожнее, свои выводы, аналитика, прогнозы...
Допрогнозировались уже.
Пустое это..

[AminterGroup]

Профессионалы, подскажите в какой стране мне лучше всего создать компанию, чтоб легче всего потом выйти на IPO.

Это зависит от рода компании и от начального капитала.
Думаю в той стране, где ты лучше всего разбираешься в законах, языке и где больше всего связей.
Нашёл время когда выходить с IPO.
Во время медвежьего рынка этим никто не занимается.
Жди быков.

[AminterGroup]

Все...пипец... разговоры из пустого в порожнее, свои выводы, аналитика, прогнозы...
Допрогнозировались уже.
Пустое это..

Ну, конечно, лучше всего не думать, не анализировать а просто курить гашишь и уверять всех, что недвижимость будет всегда рости в цене и никогда не упадёт, потому что этого не может быть, не может быть никогда! :wink:

[Бледнолицый]

AminterGroup,
:oops: а чо сразу гашишь, чуть что сразу гашишь виноват во всем.. :roll:

[Origin]

Ты знаешь, тут я с тобой не совсем согласен.
Регулировать биржевые инструменты нужно, и очень сильно.
Особенно у нас.
Слишком много свободы, которая приводит к бешенной спекуляции и как результат к безконтрольной хаотичности биржи, где только прямыми вливаниями уже может помочь так называемая PPT.
Это не есть хорошо, это есть плохо.
Сами же биржевые спекулянты (day traders floor traders) страдают, так как не знают как себя вести.
В те далёкие времена, когда я работал, а было это в начале 90-тых мы зарабатывали на спредах в доли процента. Это было не легко, а сейчас просто невозможно.
С моей точки зрения надо очень сильно корректировать и запрещать и стоп-торги, и маржу уменьшить или убрать совсем и шорты запретить.
Из-за этих технологий и новшеств биржа превратилась в хаос и не подчиняется никаким законам и здравому смыслу.
http://finance.yahoo.com/

Регулировать инструменты - несомненно нужно. Иначе все биржи будут завалены производными на всякий трэш, которые, тем не менее, дадут спекулятивные обороты. На самом деле бесконтрольной хаотичности нет на бирже в том случае, если грамотно построена поитика риск-менемента. Не буду рекламировать РТС, но ситуация, подобная РЕПО-дефолту на ММВБ у нас не прошла на ФОРТС именно за счет грамотного взимания обеспечения под производные. Сейчас, к примеру, шорт на фьючах практически бессмысленный, ибо размер ГО (гарантийного обеспечения), приближается или равен 100% от стоимости контракта. В такой вариации биржа саморегулируема.
А по поводу маржинальной торговли - сейчас это лишь инструмент для потери всего капитала на одной операции.

[Origin]

Профессионалы, подскажите в какой стране мне лучше всего создать компанию, чтоб легче всего потом выйти на IPO.

Зависит от предполагаемой области деятельности компании. Технологии IPO даже в России неплохо уже обкатаны.

[Origin]

Origin хе, все бросились меня цитировать)). Да нет конечно и кризис идет и биржы нужны без них никуда, все это понятно. Это я с горяча ляпнул.
Просто поднаготная нынешнего кризиса немного другая нежеле была допустим в 98г. У нас в стране этот затяжной кризис со времен царя гороха. Опять же 98г. все притихли на 3 дня. как доллар отпустили, все сразу опять появилось и товары и продовольствие только по новым ценам. Кстати после кризиса 98г. доллар стал ~25р. сейчас и на протяжении этих 10 лет курс был примерно одинаковый 23-30р. Закупочные цены в долларах изменились за этот период, не очень, ну пусть в 2-3 раза. Но какого гондураса рублевые цены за этот период выросли на тысячи % особенно продовольствие.
Или весна этого года когда теже продукты за месяц почти на 70-100% подорожали, ни кто не кричал о кризисе, только бабки у подъездов стонали.
Зато как на биржах попадало, об этом раструбили на всю страну. Народ обосрался и побежал вклады изымать. А вот это действительно страшно, ибо многие банки кто послабей не выдержав натиска начали банкротится, паралельно парализуя работу фирм, проводки платежей и т.д.
Паника`с господа.
А к инфляции в 50% в год мы привычные, пережевем как нибудь. Главное что бы не резко в 2 дня.

ПС. ( до 98г. в стране было около 200 бирж. Сейчас только две) это где то тут вычитал на днях. Двести не помню, я далек от бирж. Но вот рекламу всяких Алис и еще каких то помельче помню хорошо.

Да, кризис сейчас другой. Но вот изымать вклады из банков взрывной волной на панике - это всегда и для любой экономики приводило к коллапсу. Нет столько наличности в стране, сколько вкладов у народа. И именно изъятием вкладов этот кризис можно раскрутить до уровней 98-го, а то и похлеще, ибо тогда все помнили 91,93 годы и были более подготовлены к всяческим вариациям, нежели теперь, после "эпохи стабильности".

[kolhoz]

А я смотрю новости и улыбаюсь . Проклятые буржуйские империалисты как в старые добрые советские времена наперебой рапортуют о "повышении гарантированной минимальной суммы выплат по вкладам " . Только во-первых 50000 евро даже у нас не такие уж большие деньги . Во-вторых что делать тем у кого денег больше ? В-третьих гарантируют всё равно так от фонаря , только чтоб людей успокоить .
Сегодня видел выступление какого-то западного экономиста , который совершенно серьёзно сказал , что рыночная модель рынка "...показала свою полную несостоятельность.." и "...требует регулирования..." , и с ним якобы согласно большинство ведущих специалистов .
Кто не верит , посмотрите евроньюс , наверняка повторять будут .
Сегодня сдул пыль со своего диплома об окончании Техникума Советской Торговли . Похоже в ближайшее время таких специалистов будут с руками отрывать все крупные западные конторы . Забабахаем им там всякие Тресты , Торгснабы и Плодоовощи .
И КОЛХОЗЫ

[TAG]

Везде и все говорят про финансовый кризис во всём мире, который и до нас тепереча докатился! А вот как мы (простые, так сказать, рассейские граждане) прочуйствовали этот всемирный Кирдык на себе? Я сам всё выжидал повышения цен на недвижимость и буквально пару недель назад выставил одну комнатку в пригороде на продажу по минимальной на тот момент стоимости. В итоге: ни одного звонка, и сдал я опять эту комнатушку внаём ( хотя и так сдавал её уже лет 5). Вот такой вот удар со стороны мирового империализма! 8-)

[SS]

Но какого гондураса рублевые цены за этот период выросли на тысячи % особенно продовольствие.
Или весна этого года когда теже продукты за месяц почти на 70-100% подорожали, ни кто не кричал о кризисе, только бабки у подъездов стонали.

ВОТ реально не помню, чтоб следующая поставка была по той же цене, что и предыдущая...
нет вру! было!!! летом!!! чипсы!!! но, при сохранившейся цене, пачка стала на 5 грам легче...
ценники менять не успеваем.

[TAG]

Вот какие животрепещущие советы нашёл:

"Как встречать финансовый кризис нам, простым гражданам?

1. Поймите, кризис - время не зарабатывать, а сохранять заработанное ранее.
Проще говоря - не надо покупать акции, даже если все вокруг твердят что они на дне и завтра точно вырастут. Они точно вырастут, но вполне вероятно что не завтра, а лет через пять. А деньги вам - кризис на дворе - вам за эти пять лет еще ой как понадобятся.

2. Если же жаба душит держать деньги в чулке - положите их в Сбербанк. Причем половину переведите в евро, половину - в доллар. Ибо рубль будет падать, пусть далеко не так быстро и глубоко как в 1998, но проценты в Сбербанке вам этого падения не компенсируют.

3. Постарайтесь получить все долги. Не могут вернуть все - пусть возвращают хотя бы часть. Если предлагают возвращать имуществом - берите и тут же продавайте. Потому что подешевеет. Потому что если не может отдать сейчас - потом и вовсе не отдаст.

4. Если у вас не очень большая зарплата - это не так уж и плохо (в ситуациии кризиса). Тех у кого она действительна велика уволят первыми. Принцип тут простой - лучше сократить одного замдиректора чем десять рабочих.

5. Постарайтесь взбодрится и работать (пока на вашей работе не пройдут увольнения) с максимальной отдачей - сейчас руководство выбирает кого уволить. А работу уже в следующем году будет найти трудно.

6. Составьте список друзей и знакомых у кого можно:
а. занять денег
б. кто поможет с работой

7. Если есть престарелые родственники живущие одни в своей квартире - перетяните их к себе, а их квартиру сдайте. Не здорово, но лишние несколько тысяч рублей в кризис не помешают. Да и пенсия их тоже может в крайней ситуации оказаться нелишней (тем более ее обещали поднять вдвое к 2010 году).

8. Еще лучше - убедите их сменять квартиру на меньшую с доплатой а разщницу положить под %% в Сбер. Будет у кого перехватить денег в случае чего. Тем более что заслуженно.

9. Если живете в большой квартире - продайте и сьедьте в меньшую. Уверяю, в течении двух лет на теже деньги купите себе такую же, а на разницу будете жить несколько лет.

10. Если есть какие-то вложения - продавайте все сейчас и выходите в "кэш".
Лучше зафиксировать убыток в 50 рублей сегодня, чем 90 завтра.

11. Если наоборот есть свободные (совсем свободные) длинные деньги - заходите на рынок не раньше чем он упадет до 300. И отдавайте себе отчет, что это - очень длинное вложение.

12. Постарайтесь СЕЙЧАС погасить все потребительские кредиты. Не думайте что когда не будут платить все, и вы под сурдинку сможете не платить. Заставят. Слишком весом для банков кусок потребительских кредитов. Да и выбивалы уже профессиональные появились. И не берите новых.

13. Если вы ипотечник - внимательно прочтите свой договор ипотеки, особенно то что мелким шрифтом написано. Если там есть пункт о доплате с вашей стороны в случае снижения залоговой стоимости квартиры, то срочно кидайте все и бегите
а. искать банк без таких условий
б. перезакладывать квартиру в него, погашая старый кредит
Но в принципе мне вас жаль.
Сбер и Внешторг кажется свои 700 млрд. получили как раз под то, чтоб не выселять ипотечников, которые не смогут расплатиться. Так что намек ясен?

14. Если вы частный инвестор - держите свою квартиру до последнего. Я у вас сам ее куплю по 1500 долларов за метр, когда время придет.

15. Урежьте траты - покупайте в бюджетном магазине, пусть с очередями и не очень того качества. Пусть. И деньги - откладывайте. Пригодятся.

17. Заведите учет семейных расходов. Программки вам не нужны - лень их вести да и сложны зачем-то. Достаточно ежедневника и чеков.

18. Не делайте крупных покупок - скоро все подешевеет и сумеете купить дешевле. Хотите купить автомобиль - подождите год, скоро будут распродавать автомобили тех, кто взял кредит и не смог его отдать.

19. НЕ БЕРИТЕ СЕЙЧАС ИПОТЕКУ!

20. Не давайте деньги в долг - самим пригодятся.

21. Подумайте о своем деле - порог входа сильно упадет, а много ниш освободится.

22. Не требуйте повышения зарплаты - уволят первым."

[Михаил.]

TAG, информацию воспринял к действию, пока не буду заказывать Дождик у АминтерГрупп, подожду пока подешевеет

[TAG]

Всё правильно, Михаил! А то наши банки уже чудить начали понемногу:

http://www.km.ru/news/view.asp?id=7718CBF1...EA45E45F4DC2138

[Бледнолицый]

Михаил.,
А все прям уже на стреме были, тока старт давай, можно подумать.
Я так думаю он эту поставку и заложил для себя на 2012-2020год где то.

[Михаил.]

Вождь, совершенно напрасно ты так думаешь :wink:
Пы.Сы.: Жду премии...Очень жду...Очень долго жду...Ожидаемый срок получения январь 2009 года...
Пы.Пы.Сы.: Правда придётся ещё и свой Либертёныш продавать...

[Vlados]

Вот, господин Миронов считает невозможным повторение в России дефолта 1998 года.. утешил блин...более того, убежден, что российская экономика сможет обратить мировой кризис на пользу себе

http://news.mail.ru/politics/2088926

[TAG]

На то он и Спикер - всегда ходит С Пикой! 8-)

[Origin]

Ага, а на РБК пару дней назад видел чудо-передачу о том, что биржа=казино. Власть старательно пытается обмануть народ, чтобы не было ахтунгов. А чудо-аналитики, которые предлагают мигом изъять все вклады из банков - полные придурки, ибо благодаря их воплям государственный дефолт таки может из призрака превратиться в реальность.

[AminterGroup]

Ага, а на РБК пару дней назад видел чудо-передачу о том, что биржа=казино. Власть старательно пытается обмануть народ, чтобы не было ахтунгов. А чудо-аналитики, которые предлагают мигом изъять все вклады из банков - полные придурки, ибо благодаря их воплям государственный дефолт таки может из призрака превратиться в реальность.

Так то оно так, но всё же представь себя на месте обыкновенного, среднестатестического российского человека, без финансового образования, без кучи денег и офшорных швейцарских счетов, помнящего хорошо 90-тые годы.
А теперь как бы ты поступил на их месте? Держал бы деньги спокойно на банковских счетах?
Думаю что нет.
Кстати кто первые обналичивают деньги и сливают счета подальше, так это как раз финансовые профессионалы, политики и просто "кручёные" индивидуумы.
А уж потом через какой-то интервал времени информация доходит в массы.
Скажу честно, я свои деньги не решился бы сегодня вот просто так держать на сберегательных счетах американских банков.
Считаю это далеко не безопасно.

[Vlados]

Друзья, в субботу заезжал в банк, ВТБ-24 и меня поразило, что за те 30-40мин. пока общался с менеджером заходило человек 5-6, которые хотели положить деньги на вклад.. .... Я менеджеру говорю:"...люди какие то странные, в такое время несут деньги на вклад..." Она мне отвечает:" Да это что, Вы би видели что в будние дни творится...а что, типа, у нас банк надёжный..". Чего то я ни чего не понимаю или лыжи не едут, или я не впорядке...