Прадо с дизелем 1KZ-TE - какие отзывы о моторе? |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Прадо с дизелем 1KZ-TE - какие отзывы о моторе? |
|
3.1.2009, 14:35
Сообщение
#21
|
Партизан Группа: Пользователи 4wd.ru Сообщений: 4 Регистрация: 3.1.2009 Возраст: 46 Пользователь №: 7138 |
голова у КЗ-та самое больное место ....сам купил такой с треснутой головой...попал почти на 2000 у.е.молодой был....не знал что к чему...а так перед выбором обязательно надо смотреть турбину...головку...тнвд...Турбина (течи подтеки масла),головка смотреть расширительный бачок(пузырит или нет)тнвд при рабочей темп. двигателя должна заводиться сразу 1-2 сек тогда все ок.....
|
|
|
|
17.1.2009, 4:34
Сообщение
#22
|
Партизан Группа: Пользователи 4wd.ru Сообщений: 14 Регистрация: 16.1.2009 Возраст: 59 Из: Москва Пользователь №: 7252 |
У всех дизелей - голова больное место. Вы посмотрите к примеру на 2LT. Там вообще головы трещат как орехи. Сама по себе голова не имеет склонности к растрескиванию. В основном проблемы с температурным режимом. Либо компоновка моторного отсека слишкои плотная, либо головка слишком прослаблена конструктивно. Посмотрите на современные головки - там дырка на дырке - 4 дыры для клапанов + еще 2 свеча накаливания и форсунка. Да там места -головка как сито. Вот и трескается в перегоодках между этим ситом, по местам температурных напряжений.
Поэтому следите за системой охлаждения. Не ленитесь промывать радиаторы, и следите за состоянием вискомуфты. Со временем из вискомуфты выбивает силиконовую жижу, и оне теряет эффективность. |
|
|
|
17.1.2009, 18:41
Сообщение
#23
|
Ветеран форума Группа: Модераторы Сообщений: 1475 Регистрация: 1.7.2004 Возраст: 49 Из: Украина, Каменское Пользователь №: 514 |
Цитата(Asella) У всех дизелей - голова больное место. Вы посмотрите к примеру на 2LT. Там вообще головы трещат как орехи.
Ну ДАЛЕКО не у ВСЕХ. 2Л-Т (кстати КАКОЙ ИМЕННО?) это вообще отдельная тема. ИМХО один из самых неудачных дизелей Тойоты - слишком нежный. Почему? Банально! Форсировка отличного 2Л практически без внесения изменений в конструкцию изначально. Потом были его модификации с некоторыми изменениями. Однако при нежёсткой эксплуатации 2Л-Т не дохнет. Даже на плохом топливе. 1КЗ-Т(Е) дохнет от плохого топлива. Это принципиальная разница. Цитата Сама по себе голова не имеет склонности к растрескиванию. В основном проблемы с температурным режимом. Либо компоновка моторного отсека слишкои плотная, либо головка слишком прослаблена конструктивно.
При чём компоновка моторного отсека к мотору жидкостного охлаждения? Цитата Посмотрите на современные головки - там дырка на дырке - 4 дыры для клапанов + еще 2 свеча накаливания и форсунка. Да там места -головка как сито. Вот и трескается в перегоодках между этим ситом, по местам температурных напряжений.
ХЕ! Ну и почему же не рвёт сверхдырявые головы 1ХД-ФТ(Е)? Цитата Поэтому следите за системой охлаждения. Не ленитесь промывать радиаторы, и следите за состоянием вискомуфты. Со временем из вискомуфты выбивает силиконовую жижу, и оне теряет эффективность.
Это всё верно! И сие можно определить по датчику температуры. Так же неплохо бы не кормить современные моторы печным топливом. |
|
|
|
18.1.2009, 4:59
Сообщение
#24
|
Партизан Группа: Пользователи 4wd.ru Сообщений: 14 Регистрация: 16.1.2009 Возраст: 59 Из: Москва Пользователь №: 7252 |
Цитата Ну ДАЛЕКО не у ВСЕХ.
Однако при нежёсткой эксплуатации 2Л-Т не дохнет. Даже на плохом топливе. 1КЗ-Т(Е) дохнет от плохого топлива. Это принципиальная разница. Здесь я уточню - у всех вихрекамерных дизелей старше 5 лет. Связано с распространением теплового потока внутри цилиндра. Ну, конечно, если взять например ОМ402, то там треснутых голов я действительно никогда не видел Кстати, что вы имеете ввиду под словом "дохнет" ? Что именно дохнет в 1KZ из того что не дохнет в 2ЛТ ? Цитата При чём компоновка моторного отсека к мотору жидкостного охлаждения?
Если быть точным, то основная причина появления трещин в голове - повышенный, повторяющийся температурный градиент внутри цилиндра. Этому может быть масса причин - нарушение работы форсунки, нарушение опрережения впрыска (ранний впрыск), высокая т-ра воздуха на впуске (прямая причина плохой вентиляции), несоответствие цетанового числа расчетному. Чтто касается вентиляции подкапотного пространства, то к образованию трещин приводят термические напряжения из за локального перегрева. И вот тут вентиляция подкапотного пространства влияет на поддержание повехностного температурного режима предотвращая местные перегревы (пробои). Особенно на критических режимах (старт и остановка двигателя). Цитата ХЕ! Ну и почему же не рвёт сверхдырявые головы 1ХД-ФТ(Е)?
Да кто это вам сказал. Лично видел пару раз. Хотя статистически - можно сказать - не рвет. Цитата И сие можно определить по датчику температуры.
Так же неплохо бы не кормить современные моторы печным топливом. Датчик т-ры помереет температуру в месте его установки. Не просто так на ML270 c ОМ612 стоит датчик т-ры подкапотного пространства. Не знаю как в незалежной, но у нас цетановое число продаваемой соляры 43-45 (возьмем любой сертификат на топливо). При том, что в европе и японии 48-55. Так что даже печным топливом кормить не надо. |
|
|
|
18.1.2009, 10:43
Сообщение
#25
|
Ветеран форума Группа: Самый стойкий флудер Сообщений: 2664 Регистрация: 17.6.2007 Возраст: 52 Из: Kaliningrad . . . . . . Флуд - коннектинг пиполь! Пользователь №: 4084 |
Я много с чем не согласен. Этот ваш температурный градиент повторяется в цилиндре миллиард раз. А голову убить можно за очень короткое время.
Цитата основная причина появления трещин в голове - эту причину по-другому обзывают.
И всё равно - какое там подкапотное пространство,пусть даже мотор на табуретке в поле стоит : голова легко треснет,если будет причина. Вы,товарищ,энергетический вампир Типа,я скажу что-нибудь,а вы тут наперебой спорьте со мной до упаду |
|
|
|
18.1.2009, 14:30
Сообщение
#26
|
Ветеран форума Группа: Модераторы Сообщений: 1475 Регистрация: 1.7.2004 Возраст: 49 Из: Украина, Каменское Пользователь №: 514 |
Цитата(Asella) Кстати, что вы имеете ввиду под словом "дохнет" ?
Что именно дохнет в 1KZ из того что не дохнет в 2ЛТ ? Вы неверно поняли смысл фразы. Причина появления трещин в головках моторов разная. Голова 2ЛТ имеет привычку трескаться при локальных перегревах связанных с жёсткой эксплуатацией. 1КЗ более склонен к погибели из-за локальных перегревов связанных с некачественным топливом. Головы 2ЛТ чаще рвёт в области сёдел клапанов. В 1КЗ прорыв в районе форкамер. Цитата Если быть точным, то основная причина появления трещин в голове - повышенный, повторяющийся температурный градиент внутри цилиндра. Этому может быть масса причин - нарушение работы форсунки, нарушение опрережения впрыска (ранний впрыск), высокая т-ра воздуха на впуске (прямая причина плохой вентиляции), несоответствие цетанового числа расчетному.
Абсолютно согласен по сути. Кроме "высокая т-ра воздуха на впуске (прямая причина плохой вентиляции)". Крузеры НЕ берут воздух из подкапотного пространства. Так что МИМО! Цитата Чтто касается вентиляции подкапотного пространства, то к образованию трещин приводят термические напряжения из за локального перегрева. И вот тут вентиляция подкапотного пространства влияет на поддержание повехностного температурного режима предотвращая местные перегревы (пробои).
Особенно на критических режимах (старт и остановка двигателя). Юрунда ПОЛНАЯ! Цитата Да кто это вам сказал. Лично видел пару раз. Хотя статистически - можно сказать - не рвет.
Да собственно я сам себе сказал. Видел таких голов с полсотни точно. Никаких проблем не обнаруживалось. Тем более Вы САМИ сказали что "статистически - можно сказать - не рвет". Так Вы тем самым САМИ опровергаете свои же слова. дырявая как друшлаг! А вот не рвёт её! Почему? Возьмём же ЛЮБОЙ дизель ВАГа. Шаг в лево-в параво и головку в мусор. Может таки дело "в консерватори", т.е. в правильном конструировании? Цитата Датчик т-ры помереет температуру в месте его установки.
На нормальных моторах это ВСЕГДА точка максимальной температуры ОЖ. Так в чём проблема? Цитата Не просто так на ML270 c ОМ612 стоит датчик т-ры подкапотного пространства.
Это не признак большого ума. Что в общем то и доказывается отвратильно низкой надёжностью МЛ серии и современных дизелей МБ в целом. Цитата Не знаю как в незалежной, но у нас цетановое число продаваемой соляры 43-45 (возьмем любой сертификат на топливо). При том, что в европе и японии 48-55. Так что даже печным топливом кормить не надо.
У нас где то так же! Но как-то не мрут моторы от Тойота в массовом порядке. Монстры типа 1ХЗ не мрут и не печном топливе. Нетак давно потрошили такого дедушку с 80ки. 862 тыс. пробегу! На заводе служебная машинка. |
|
|
|
19.1.2009, 1:27
Сообщение
#27
|
Партизан Группа: Пользователи 4wd.ru Сообщений: 14 Регистрация: 16.1.2009 Возраст: 59 Из: Москва Пользователь №: 7252 |
В спорах рождается истина :wink: !! И присутствует живое обсуждение ! В этом и есть смысл любого форума - в обмене мнениями, даже если оно не совсем совпадает с Вашим.
Да, за короткое время голову убить - запросто из за явных нарушение в эксплуатации про которые я писал. Я же имею ввиду равномерныи износ. Кстати температурный градиент не совсем мой. Цитата Инфа взята с Diesel forum автор топика alex diesel spb
http://diesel.irkutsk.ru/forum/index.php?s...ost&p=27082 На нашем форуме, да и на многих других периодически всплывает вопрос о трещинообразовании в головках блока, как о биче дизельных двигателей. Кто-то считает это недоработкой конструкции, кто-то злым роком. Давайте попробуем разобраться отчего это происходит. Итак, проблема возникновения трещин в головках блока бензиновых двигателях практически отсутствует. Владельцы дизельных двигателей знакомы с трещинами в головках блока не понаслышке. Следует отметить, что образование трещин является проблемой не всех без исключения дизельных двигателей, а преимущественно, вихрекамерных и, преимущественно, хорошо послуживших. Почему так? Для начала вспомним, как происходит процесс сгорания топлива в двигателе с искровым зажиганием. Топливовоздушная смесь сжимается в цилиндре и после искрового разряда воспламеняется вблизи свечи. Затем пламя распространяется со скоростью 20-40 м.сек по всей камере сгорания. Таким образом, процесс сгорания идет относительно мягко и теплопередача в стенки камеры сгорания происходит относительно равномерно, постепенно и через большую площадь. При этом теплота процесса сгорания воспринимается и огневой поверхностью головки блока, и днищем поршня и верхней частью гильзы цилиндра. В вихрекамерных дизелях основная часть топлива сгорает в вихревой камере, которая размещается в теле головки блока (ГБ) и основной поток теплоты в стенку воспринимается камерой сгорания. Температура в отдельных точках вихрекамерной головки блока составляет от 100 и до 400 град. С., даже при очень умеренных Ре [1] стр. 201. Тогда как у двигателей с принудительным зажиганием измеренная максимальная температура головки блока составляет 300 градусов в районе седла выпускного клапана. В остальных точках головки блока градиент температурного поля невелик и величина температур составляет 150-180 градусов [2] стр.399. Значительный градиент температур в разных точках головки блока любого двигателя вызывает сложное напряженно-деформированное состояние. Отдельные участки материала ГБ испытывают напряжения сжатия, другие - напряжения растяжения. В процессе работы двигателя на головку блока воздействуют высокие механические нагрузки (от сил давления газов) и циклические тепловые воздействия. В момент сгорания температура газов в камере сгорания поднимается более 2000 градусов С. На фазе впуска и продувки камера сгорания охлаждается воздушным зарядом. Следует сказать, что колебания температуры в отдельных точках камеры сгорания и ГБ не сильно изменяются с чередованием фаз рабочего цикла двигателя. Обычно колебание температуры в конкретной точке ГБ не превышает 20-40 градусов, но с одной оговоркой: такие колебания температуры происходят в материале ГБ на глубине 2-3 мм от огневых поверхностей. Забросы температур непосредственно на огневых поверхностях очень значительны в пределах каждого рабочего цикла. Тем не менее, несмотря на существенные тепловые удары, происходящие при каждом рабочем цикле, считается, что причиной образования трещин ГБ являются теплосмены при запусках двигателя и при сменах режима движения [2] стр. 406. При проектировании конструкции, подвергающейся циклическим тепловым нагрузкам, важнейшим условием является придание конструкции симметричной формы [3] стр.320. Таким образом удается минимизировать термические напряжения. Если посмотреть со стороны огневой поверхности на головку блока вихрекамерного дизеля, то отчетливо будет видна асимметрия ее конструкции в пределах каждого цилиндра – по одну сторону от продольной оси головки расположены впускные и выпускные каналы, а по другую вихрекамера. Т.е. в силу физической невозможности применить другое расположение элементов, в вихрекамерных головках блока нарушено основное требование при разработке термонагруженных узлов – симметрия конструкции. Из-за асимметричности конструкции даже при равномерном нагреве в теле изделия возникают значительные термические напряжения. Если же асимметричная конструкция подвергается неравномерному, да еще изменяющемуся во времени нагреву, то термические напряжения могут превысить предел прочности материала [3] стр.354. Это мы потихоньку подбираемся к вопросу, почему головка блока может треснуть от перегрева. Теперь необходимо разобраться в процессе сгорания топлива в вихрекамерном дизеле при нормальных условиях и при наличии аномалий. Воздушный заряд во время такта сжатия перетекает из цилиндра в сферическую вихрекамеру через газовый канал, который направлен тангенциально к сфере камеры. При этом в вихрекамере образуется сверхзвуковой круговой вихрь, в который под давлением впрыскивается топливо. Это топливо частично перемешивается с воздухом и сгорает быстро во всем объеме, а частично разбрасывается на стенки и сгорает гораздо медленнее по мере испарения и поступления свежего кислорода. Такое сгорание названо объемно-пленочным. Чем большая доля топлива попадает на стенки вихрекамеры, тем более затянутым оказывается процесс сгорания и тем большая доля выделившейся теплоты будет отдана стенкам камеры сгорания и тем большей будет температура отработанных газов, поскольку догорание топлива, в этом случае, будет происходить на фазе расширения. При конструировании и доводке вихрекамерного дизеля стремятся соизмерять размеры вихрекамеры, газового канала, направляющих каналов в поршне, сечение штифта и угол распылителя форсунки и давление впрыска таким образом, чтобы впрыснутое топливо оптимальным образом перемешивалось с воздушным вихрем и в оптимальной дозе отбрасывалось на стенки вихрекамеры. В таком случае достигается наилучшая «мягкость» процесса, оптимальная экономичность и минимальные термические напряжения в деталях. Теперь посмотрим, что происходит при работе изношенного двигателя. Из-за утечек воздушного заряда через изношенные детали ЦПГ и клапаны, скорость вихря в конце такта сжатия будет существенно ниже, чем у нового двигателя. Если при этом параметры впрыска топлива (состояние распылителя, давление впрыска) соответствуют требованиям нового двигателя, то топливный факел будет в большей мере попадать на стенки камеры сгорания, нежели смешиваться с воздушным зарядом в вихре. Теплоотдача стенкам камеры сгорания будет увеличенной, температура поверхностей камеры сгорания возрастет. Именно поэтому производители устанавливают для «старых» двигателей более низкие давления впрыска. Другая, не менее редкая аномалия – льющий распылитель. Топливо концентрированной струей прошивает вихрекамеру, в очень малой доле перемешиваясь с вихрем, и в значительном количестве попадая на стенки камеры сгорания. Результат такой же – локальное повышение температуры в камере сгорания и в газовом канале и повышение температуры ОГ. Поскольку основная часть процесса сгорания происходит в вихрекамере, то и наибольшее тепловыделение происходит именно в ней, и в случае аномального протекания процесса сгорания, именно в ней температура стенок принимает наибольшие значения. При этом возрастает градиент температур в ГБ и, соответственно, возрастают термические напряжения. Не менее частая аномалия – некорректная регулировка момента подачи топлива. При плановых заменах ремня ГРМ очень часто вся фазировка мотора сводится к совпадению меток на шкивах газораспределительного механизма и коленчатого вала. Многократно в литературе и наставлениях указывалось, что ремень ГРМ может иметь некую погрешность изготовления. Натяжение РГРМ тоже имеет некоторый допуск (а очень часто производится просто на глазок), натяжные и обводные ролики тоже изготавливаются с некими отклонениями, все это вкупе при установке шкивов просто по меткам может привести к серьезному отклонению момента начала подачи топлива (опережения зажигания). Проблемы раннего впрыска мы в данном материале не рассматриваем, а поздний впрыск приводит практически к такому же результату, как и льющий распылитель - повышению температуры в камере сгорания и температуры ОГ, со всеми вытекающими последствиями. Таким образом, в вихрекамерных дизельных двигателях, в силу конструктивных особенностей (асимметричная конструкция, КС в теле ГБ), головки блока подвержены значительным термическим напряжениям, приводящим к образованию трещин. Для борьбы с этим явлением конструкторы принимают специальные меры: направленные потоки ОЖ внутри ГБ, уменьшение толщины стенок огневого днища, сверление специальных охлаждающих каналов в межклапанной перемычке, демпфирующие прорези в поверхности ГБ и пр. Все эти меры обеспечивают приемлемый ресурс нового двигателя – никто еще не жаловался на возникновение трещин в ГБ дизелей младше 5 лет. Обычно ГБ приемлемо служат и 10 лет при среднестатистическом пробеге. Проблемы чаще всего возникают либо на старых, запущенных двигателях, либо на пожилых моторах при неумелом обслуживании. Головки блока дизельных двигателей с непосредственным впрыском топлива менее подвержены образованию трещин благодаря меньшей асимметричности конструкции и из-за того, что тепловой поток распределен на большее число элементов и большую площадь. Тем не менее, трещины кромок камеры сгорания в поршне дизеля с непосредственным впрыском вполне заурядное явление и причины их усиленного образования те же, что и у вихрекамерных ГБ. Ссылки на литературные источники: 1 – Б.Н.Семенов, Е.П.Павлов, В.П.Копцев «Рабочий процесс высокооборотных дизелей малой мощности», Ленинград, Машиностроение, 1990 г. 2 – «Конструирование и расчет поршневых и комбинированных двигателей» под редакцией А.С.Орлина. Москва, Машиностроение, 1972 г. 3 – «Двигатели внутреннего сгорания. Конструирование и расчет на прочность поршневых и комбинированных двигателей» под редакцией А.С.Орлина и М.Г.Круглова. Москва, Машиностроение 1984 г. В дополнение сказанному хочу остаться при своем мнении, подкркпленным личным опытом, о том, что вентиляция под капотом может приводить (и приводит) к локальным перегревам (не измеряемым никакими датчиками т-ры). Кстати об этом была статья в "За рулем" (правда про мотор 3VZ). Свой 4раннер с мотором 1KZ-T я разбирал при пробеге 680 тык - да, на форкамерах трещины были. Но голова была целая. Чего и всем желаю |
|
|
|
19.1.2009, 2:44
Сообщение
#28
|
Ветеран форума Группа: Самый стойкий флудер Сообщений: 2664 Регистрация: 17.6.2007 Возраст: 52 Из: Kaliningrad . . . . . . Флуд - коннектинг пиполь! Пользователь №: 4084 |
Цитата Если быть точным, то основная причина появления трещин в голове - повышенный, повторяющийся температурный градиент внутри цилиндра. Этому может быть масса причин - нарушение работы форсунки, нарушение опрережения впрыска (ранний впрыск), высокая т-ра воздуха на впуске (прямая причина плохой вентиляции), несоответствие цетанового числа расчетному.
Может мы и говорим об одном и том же,но я формулирую только так : основная причина - термические (тепловые) напряжения.А вот это вот я бы поставил вообще в самый конец ,особенно взаимосвязь старта и подкапотного пространства (даже удалил бы из списка) : Цитата Чтто касается вентиляции подкапотного пространства, то к образованию трещин приводят термические напряжения из за локального перегрева. И вот тут вентиляция подкапотного пространства влияет на поддержание повехностного температурного режима предотвращая местные перегревы (пробои).
Особенно на критических режимах (старт и остановка двигателя). И что показано статьёй? Каков процент возможности локального перегрева и растрескивания головы при более плотном заполнении подкапотного пространства? Воду в ступе месим. Sorry. |
|
|
|
19.1.2009, 3:48
Сообщение
#29
|
Партизан Группа: Пользователи 4wd.ru Сообщений: 14 Регистрация: 16.1.2009 Возраст: 59 Из: Москва Пользователь №: 7252 |
Может быть мы и имеем в виду одно и то же. Только здесь не расхождение в формулировках. Я говорю про причину, а вы про следствие (см. Дульнев Р.А. Термическая усталость металлов, 1980).
Про локальный перегрев в статье в статье не написано. Считайте что это мое ИМХО. Прочитайте внимательно в конце поста. А так же мой первый пост, в котором призыв внимательно следить за состоянием системы охлаждения, который вызвал столько сарказма. (Видимо так принято приветствовать новичков на форуме.) Знаете сколько я видел порванных голов по причине убитой вискомуфты вентилятора. И при этом по прибору моторы не перегревались. |
|
|
|
19.1.2009, 10:45
Сообщение
#30
|
Ветеран форума Группа: Модераторы Сообщений: 1475 Регистрация: 1.7.2004 Возраст: 49 Из: Украина, Каменское Пользователь №: 514 |
Цитата(Asella) А так же мой первый пост, в котором призыв внимательно следить за состоянием системы охлаждения, который вызвал столько сарказма. (Видимо так принято приветствовать новичков на форуме.)
Скорее тех, кто сразу выступает в роли менторов для неразумных детишек. Цитата Знаете сколько я видел порванных голов по причине убитой вискомуфты вентилятора. И при этом по прибору моторы не перегревались.
Это как? Мы уже кажется обсуждали что датчик температуры находится в самой теплонагруженной точке системы ОЖ. На моей практике на любую неисправность охлаждения он отзывается мгновенно. А уж потеря продувки видна сходу! А по сути совета, то проверять нужно ВСЁ! Вообще ВСЁ. Есть технологические схему ТО и диагностики именно для этих целей и созданные. |
|
|
|
19.1.2009, 11:06
Сообщение
#31
|
Ветеран форума Группа: Модераторы Сообщений: 1475 Регистрация: 1.7.2004 Возраст: 49 Из: Украина, Каменское Пользователь №: 514 |
Цитата(Asella) В дополнение сказанному хочу остаться при своем мнении, подкркпленным личным опытом, о том, что вентиляция под капотом может приводить (и приводит) к локальным перегревам (не измеряемым никакими датчиками т-ры). Кстати об этом была статья в "За рулем" (правда про мотор 3VZ).
Это Ваше право! Каждый имеет право на своё мнение, даже если оно в корне ошибочное. Опусы "ЗР" по моему не стоит приводить в качестве аргументов... Это скорее минус. Цитата Свой 4раннер с мотором 1KZ-T я разбирал при пробеге 680 тык - да, на форкамерах трещины были. Но голова была целая.
Чего и всем желаю Я фораннеров вскрыл за свою практику десятка полтора. Большинство имело такую же картину как у Вас. Меняли голову на трёх машинах. На одной дважды. Сменил человек топливо при прочих равных - и всё стало чудесно. |
|
|
|
19.1.2009, 13:42
Сообщение
#32
|
Партизан Группа: Пользователи 4wd.ru Сообщений: 14 Регистрация: 16.1.2009 Возраст: 59 Из: Москва Пользователь №: 7252 |
Цитата Скорее тех, кто сразу выступает в роли менторов для неразумных детишек.
Е-мое, да чтож вас так задело ? Где же вы увидели менторский тон ? Я пришел на форум не поучать и не самоутверждаться (мне это уже не нужно), а узнать побольше о своем авто и поделиться своим опытом (для этого и нужен форум, я полагаю). Цитата Мы уже кажется обсуждали что датчик температуры находится в самой теплонагруженной точке системы ОЖ.
Не совсем так. Возьмем для примера 1KZ-TE или 1KD-FTV (блоки одинаковые) и посмотрим где стоит датчик ОЖ: в канале водяной рубашки блока. http://toyota.japancats.ru/details.asp?car...E&piid=8073 Я всегда считал, что самая теплонагруженная точка системы ОЖ - это головка. Утешает одно - что другие участники форума прочитают и сделают правильные выводы |
|
|
|
19.1.2009, 14:15
Сообщение
#33
|
Ветеран форума Группа: Самый стойкий флудер Сообщений: 2664 Регистрация: 17.6.2007 Возраст: 52 Из: Kaliningrad . . . . . . Флуд - коннектинг пиполь! Пользователь №: 4084 |
Цитата Е-мое, да чтож вас так задело ?
Меня градиент задел Цитата Утешает одно - что другие участники форума прочитают и сделают правильные выводы
Да не стоит расстраиваться.Все выражают личное мнение. Я не утверждаю,что я прав,а оппоненты - нет. |
|
|
|
19.1.2009, 14:41
Сообщение
#34
|
Профи Группа: Джиперы Сообщений: 709 Регистрация: 8.4.2007 Возраст: 62 Из: Казахстан Пользователь №: 3715 |
Я тоже не хочу высказываться "менторским" тоном, но господа, не напоминает ли вас сей опус наш форум лет, так пару тройку назад; а потом ещё повтор год-полтора? Давайте "ближе к телу"- в смысле к делу. Что мы все повторяемся? Больше не о чем?
Есть местный перегрев, есть теплонагруженные элементы. Но изготовители Тойоты ведь не такие "тупые". Есть расчёты наконец. И есть просто элементарная осторожность против перегрева, турботаймер например; периодичность проверок форсунок на предмет распыла (льют/не льют); и угла впрыска; даже шлифовка "головы" на 1мм или растяжение ремня/цепи-уже дает сдвиг на пол зуба; да и чистота двигателя наконец. (о "говне" соляры я вааще не говорю) это про цетановое число. Да; при отсутствии элементарной "чистоплотности"-можно и "стеклянный орган" сломать... За железом следить надо.., а там всё расчитано! Витаминыч. |
|
|
|
19.1.2009, 22:57
Сообщение
#35
|
Ветеран форума Группа: Модераторы Сообщений: 1475 Регистрация: 1.7.2004 Возраст: 49 Из: Украина, Каменское Пользователь №: 514 |
Цитата(Asella) Е-мое, да чтож вас так задело ? Где же вы увидели менторский тон ?
Да собственно везде! Вы мне напомнили прововедника, возошедшего на трибуну с криком "Я ЗНАЮ ИСТИНУ!" Откровенно говоря тут многие "в теме". Цитата Я пришел на форум не поучать и не самоутверждаться (мне это уже не нужно), а узнать побольше о своем авто и поделиться своим опытом (для этого и нужен форум, я полагаю).
Да кто же против то! Цитата Я всегда считал, что самая теплонагруженная точка системы ОЖ - это головка.
Видимо инженеры Тойоты считают ИНАЧЕ! Будете и с ними спорить? Я лично не возьму на себя такой смелости. С чего-то же они разместили датчик ИМЕННО там. Это при том, что например на некоторых 2L-T датчиков температуры ДВА. Цитата Утешает одно - что другие участники форума прочитают и сделают правильные выводы
Безусловно! Я например 100% уверен, что каждое утро они теперь будут проверять момент страгивания вискомуфты "на горячую", угол опережения впрыска на холодную на всех оборотах и на горячую. А так же по-быстрому выкручивать форскунки и проверять распыл! Не обижайтесь! Я уверен, что Вы получите от общения в форуме массу удовольствия! |
|
|
|
19.1.2009, 22:59
Сообщение
#36
|
Ветеран форума Группа: Модераторы Сообщений: 1475 Регистрация: 1.7.2004 Возраст: 49 Из: Украина, Каменское Пользователь №: 514 |
Цитата(Витаминыч) даже шлифовка "головы" на 1мм
Ээээ... Видимо имелось в виду видимо 0,1 мм. |
|
|
|
20.1.2009, 2:57
Сообщение
#37
|
Партизан Группа: Пользователи 4wd.ru Сообщений: 14 Регистрация: 16.1.2009 Возраст: 59 Из: Москва Пользователь №: 7252 |
Цитата Да собственно везде!
Вы мне напомнили прововедника, возошедшего на трибуну с криком "Я ЗНАЮ ИСТИНУ!" Откровенно говоря тут многие "в теме". Никому не напомнил - вот вам напомнил. Тут наверное все зависит от личного восприятия. Мне же представляется менторский тон: "это чушь, это ерунда, а это вот так" не приводя не единого аргумента. Если уж говорить о том кто кого напомнил, то на любом подобном автофоруме присутствует некий персонаж, в основном из всезнающих сервисменов с подобной манерой общения, считающий что все прочие на форуме достойны только задавать вопросы. Ну а если он еще не дай бог и модератор - то вообще тушите свет. Не волнуйтесь вы так, Вас я я поучать не собирался - вы все знаете. Цитата Не обижайтесь! Я уверен, что Вы получите от общения в форуме массу удовольствия
Ну уж точно не от общения с вами. |
|
|
|
20.1.2009, 6:28
Сообщение
#38
|
Профи Группа: Джиперы Сообщений: 709 Регистрация: 8.4.2007 Возраст: 62 Из: Казахстан Пользователь №: 3715 |
Цитата(Витаминыч) Я тоже не хочу высказываться "менторским" тоном, но господа, не напоминает ли вас сей опус наш форум лет, так пару тройку назад; а потом ещё повтор год-полтора? Давайте "ближе к телу"- в смысле к делу. Что мы все повторяемся? Больше не о чем?
Есть местный перегрев, есть теплонагруженные элементы. Но изготовители Тойоты ведь не такие "тупые". Есть расчёты наконец. И есть просто элементарная осторожность против перегрева, турботаймер например; периодичность проверок форсунок на предмет распыла (льют/не льют); и угла впрыска; даже шлифовка "головы" на 0,1мм ( :oops: ) или растяжение ремня/цепи-уже дает сдвиг на пол зуба; да и чистота двигателя наконец. (о "говне" соляры я вааще не говорю) это про цетановое число. Да; при отсутствии элементарной "чистоплотности"-можно и "стеклянный орган" сломать... За железом следить надо.., а там всё расчитано! Витаминыч. |
|
|
|
20.1.2009, 11:00
Сообщение
#39
|
Ветеран форума Группа: Модераторы Сообщений: 1475 Регистрация: 1.7.2004 Возраст: 49 Из: Украина, Каменское Пользователь №: 514 |
Цитата(Asella) Никому не напомнил - вот вам напомнил.
Тут наверное все зависит от личного восприятия. Мне же представляется менторский тон: "это чушь, это ерунда, а это вот так" не приводя не единого аргумента. Если уж говорить о том кто кого напомнил, то на любом подобном автофоруме присутствует некий персонаж, в основном из всезнающих сервисменов с подобной манерой общения, считающий что все прочие на форуме достойны только задавать вопросы. Ну а если он еще не дай бог и модератор - то вообще тушите свет. Не волнуйтесь вы так, Вас я я поучать не собирался - вы все знаете. Вот ЭТО я и имел под менторским тоном. Вы определённо НЕПРЕРЕКАЕМЫЙ авторитет. (В своихглазах) А тут Вашу непререкамую авторитетность поставили под вопрос. О УЖАС! Вот же сволочи! А Вы то ВСЁ знаете (ещё пара постов и до цикла Карно дойдём)! А по сути то: Только пришёл на форум - а УЖЕ покрыт понтами, видим и слышим только себя. И НИСКОЛЬКО не сомневаемся в своей правоте. Оппоненты - зазнавшиеся сервисмены и зажравшиеся модеры. Определённо... А как появляется вопрос на который не в состоянии дать вразумительный ответ - просто игнорируем его (это я про почему--то НЕ рвущиеся головки на 1HD-FT(E) )... КЛАССИКА! Однако это Ваше право - таким образом себя вести. В каждом форуме должен быть свой "Робеспьер" и "непонятый гений". Иначе форум теряет баланс. Цитата Ну уж точно не от общения с вами.
Да заради бога! Я ж не навязываюсь! Улыбайте нас дальше! |
|
|
|
20.1.2009, 11:03
Сообщение
#40
|
Ветеран форума Группа: Модераторы Сообщений: 1475 Регистрация: 1.7.2004 Возраст: 49 Из: Украина, Каменское Пользователь №: 514 |
Цитата(Витаминыч)
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 28.4.2024, 12:00 |