пришел привет из налоговой Опции

[Дмитрий2008]

Друзья,покажите и расскажите пожалуйста,как отчитаться за проданный авто. Пришло письмо из налоговой по месту прописке.Надо отчитаться за проданный авто в 2008 г. На руках у меня есть договор купли-продажи .Автомобиль был у меня менее двух лет. Стоимость продажи 120 000 руб указана в договоре. Хочу ответить заказным письмом вложив туда договор,но надо еще заполнить форму 3-НДФЛ ( или не надо). Если надо, как ее заполнять, я запутался.На сайте ( налог,ру) эта форма содержит около 27 листов. Может кто обьяснит что и где заполнять на пальцах( прикрепит файл) и надо ли вообще ее заполнять. Да и сейчас оштрафовать не могут, вроде как нет документа.А после моей отчетности могут штраф выписать 100 руб за просрочку. Спасибо братцы

[Alex_EMG]

Дмитрий2008,у нас присылают и на этом все останавливается,если конечно,Ты к ним не пришел по этому вопросу!Второй раз ни когда не присылали!Но это могу только про себя сказать,как в других местах не знаю!Удачи.

[Чопер]

Надо ехать в налоговую, заполнять форму и писать заявление (в связи с суммой меньше 120000р.). Самому сделать можно, если на месте поспрашивать в окошках, но у нас напротив налоговой есть конторка юридической помощи, где мне за 700р. и 10 минут составили все документы.

[Erik]

С некоторых пор ГАИ в свои базы вносит кроме изменения хозяина у авто и реквизиты документов, на основании которых эти изменения сделаны.
Например справка-счет, или договор купли-продажи. Сумма сделки в базу попадает.
Вся эта информация попадает в налоговую.
Так что о факте продажи и сумме продажи им известно вполне так документально.
При большом желании могут запросить копии этих документов в гаи.

Факт продажи автомобиля налогоплательщиком имеет 2 последствия.
1. Возникновение обязанности подать декларацию. Просто потому, что появился второй источник дохода.
2. Возникновение обязанности уплаты налога с суммы, полученной от продажи авто. Если налогоплательщик имеет право на налоговые вычеты, или может на законных основаниях уменьшить сумму дохода от продажи на сумму произведенных расходов, то он все это может сделать, только подав декларацию.

Санкции как за непредставление декларации, так и за неуплату налога увеличиваются вместе со сроками непредоставления декларации и сроком неуплаты налога.

Если ответить письмом, не оформляя декларацию, то получится ситуация такая:
- налогоплательщик прислал по почте подтверждение своей вины. За что его конечно же поблагодарят, и накажут всенепременно.

Если представить декларацию, в соответствии с которой необходимо заплатить налог - будут штрафы и пени за неуплату (несвоевременную уплату) налога, и штраф за несвоевременное предоставление декларации. Такую декларацию нужно представить как можно скорее. Причем сначала заплатить налог, а потом представить декларцию. Но срочно.

Если представить декларацию, на основании которой налога платить не нужно, то ее все равно когда представлять. Не будет ни штрафов, ни пени. Но представить ее нужно.

Если ничего не делать - может быть плохо.

Примерно так.

Сообщение отредактировал Erik - 22.6.2009, 0:22

[Чопер]

Erik, подробный ответ. Можно также подробно (если-то) ответить на вопрос: что будет если не платить налог на лошадиные силы, учитывая то, что письмо приходит по почте без уведомления и письмо является копией (не заверенной), а не оригиналом? Могут ли привлечь, если не доказуем сам факт получения письма. (В случае топикстартера понятно, что ты обязан и без письма подать деклорацию при доходе, а в данном случае есть ли законное обязательство самому позаботиться и оплатить налог без предъявления письма?)

[Erik]

Erik, подробный ответ. Можно также подробно (если-то) ответить на вопрос: что будет если не платить налог на лошадиные силы, учитывая то, что письмо приходит по почте без уведомления и письмо является копией (не заверенной), а не оригиналом? Могут ли привлечь, если не доказуем сам факт получения письма. (В случае топикстартера понятно, что ты обязан и без письма подать деклорацию при доходе, а в данном случае есть ли законное обязательство самому позаботиться и оплатить налог без предъявления письма?)

По закону - обязанность по уплате возникает после вручения способом, указанным в законе, и т.д. В законе есть всякие оговорки, и неясности. Оговорки вроде как должны толковаться в пользу налогоплательщика, но по факту только в том случае, когда налоговая считает, что ей что-то не ясно. В остальных случаях неясности нет.

По факту - могут привлеч. Мы живем в правовом государстве.
Привлеч/не привлеч - это суд, а там на основе "конкуренции сторон" все строится, а не законности.
Судебная власть из бюджета финансируется. Бюджет налоговая наполняет.
Сумеешь защититься - защитишься, нет - нет.
С некоторых граждан налоги взымают и после истечения сроков давности. И ничего, даже спасибо им не говорят.

[Чопер]

По закону - обязанность по уплате возникает после вручения способом, указанным в законе, и т.д. В законе есть всякие оговорки, и неясности. Оговорки вроде как должны толковаться в пользу налогоплательщика, но по факту только в том случае, когда налоговая считает, что ей что-то не ясно. В остальных случаях неясности нет.

По факту - могут привлеч. Мы живем в правовом государстве.
Привлеч/не привлеч - это суд, а там на основе "конкуренции сторон" все строится, а не законности.
Судебная власть из бюджета финансируется. Бюджет налоговая наполняет.
Сумеешь защититься - защитишься, нет - нет.
С некоторых граждан налоги взымают и после истечения сроков давности. И ничего, даже спасибо им не говорят.

Спасибо, понял, можно не платить.

[FordSloman]

Факт продажи автомобиля налогоплательщиком имеет 2 последствия.
1. Возникновение обязанности подать декларацию. Просто потому, что появился второй источник дохода.
2. Возникновение обязанности уплаты налога с суммы, полученной от продажи авто.

Объясните тупому. Каким образом продажа личного автомобиля может быть источником дохода если он ранее был куплен и налог с продажи УЖЕ был уплачен причём даже с бОльшей суммы, чем за ту за которую его впоследствие продают?

[Михаил.]

Объясните тупому. Каким образом продажа личного автомобиля может быть источником дохода если он ранее был куплен и налог с продажи УЖЕ был уплачен причём даже с бОльшей суммы, чем за ту за которую его впоследствие продают?

Да здравствует наша держава, великие наши законы!(с)
У ваc разве не так?

[Ниваводофф]

в бачке мусорном у меня все эти бумаги.
там же и требования об уплате транспортного налога.
7 машин было.
ниразу не платил за 10 лет.

[FordSloman]

У ваc разве не так?

При продаже сторонами оформляется бумага которая является основанием для выдачи техпаспорта в CSDD (Департамент Безопасности Дорожного Движения), куда фактически можно вписать любую сумму. Никто уплаты налога с этой суммы не трубует что логично поскольку ранее налог при продаже этой машины был уплачен или была заплачена ввозная пошлина. При продаже недвижимости есть тонкость в том, что при её регистрации новым хозяином в земельной книге берётся пошлина зависящая от стоимости недвижимости (уже не помню цифру, но там был какой-то процент). Поэтому многие покупая недвижку в договоре указывают, что половина суммы за дом, а половина за мебель.

Насчёт налогов мне вспоминается история с нонешним президентом. Президент у нас фигура исключительно представительская (власть пренадлежит сейму) посему выбирается депутатами сейма. Формально решение принимается голосованием, ну а фактически на депутатских тусовках. Вот нонешний президент и был выбан на тусовке в зоопарке из врачей (кажется заведующий отделением травмотологии). Как только имя было озвучено сразу возник вопрос, сколько же он получил "благодарностей" в конвертах. В принципе, отпираться было безсмысленно поскольку у нас не российские масштабы, столица с населением Воронежа, а в стране народу в два раза меньше чем в Петербурге. Поскольку у него тогда ещё совесть не отрафировалась окончательно он и признался в том что конверты поучал. И что вы думаете? После подсчёта каких-то денег из каких-то конвертов он таки заплатил налоги и судя по всему до сих пор спит спокойно.

[Carvin]

Не знаю каким образом гайцы учитывают в Москве суммы, но в Рязани таким учетом никто не занимается. А система то одна! По закону если ты получаешь помимо зар. платы (с которой организация сама перечисляет налоги) доход от продажи чего-либо (машина, квартира..) в течении года, то за этот год гражданин обязан подать в налоговую декларацию о доходах. Касаемо автомобиля, то если авто было в собственности более 3-х лет или сумма сделки (по договору либо расписке) не превышает 125 тыс рублей, то никакого налога платить не надо. А если авто было менее трех лет в собственности и продано за большую сумму, чем 125 тыс. рублей, то гражданин обязан уплатить с суммы превышения подоходный налог (т.е. продали за 135т.р. - то с 10т.р. начислят налог). Также не облагаются налогом суммы, полученные в виде страховых выплат.
У нас в Рязани налоговую декларацию можно сделать в самой налоговой либо в консультации за 100-150 рублей.
А по поводу платить-неплатить - это дело каждого. Просто потом могут начать капать на мозги (начислять пени, ограничивать выезд за границу, в некоторых регионах на постах ГИБДД вместе с приставами ловят неплатильщиков(иногда говорят даже демонтируют магнитолы при больших суммах долга- типа накладывают арест на имущество) ... Это простым смертным нельзя нарушать закон, а им (налоговые инспекторы, приставы ...) пофигу на сроки давности по штрафам или ещё чего. Они об этом вспоминают лишь когда им в лоб скажешь, чтоб прочитали закон. Можно конечно судиться, но дело это не прибыльное и геморойное(ИМХО) Я подал декларацию (её заполняют в двух экземплярах - второй со штампом о приемке отдают тебе) и забыл про них. Т.е. свою обязанность перед законом я выполнил, а дальше пусть проверяют, уточняют, делают запросы куда угодно - это уже головная боль их. Тем более, что процедура не долгая - заполнение декларации минут 15-20, и в кабинет просто отдать.

[Чопер]

Не знаю каким образом гайцы учитывают в Москве суммы, но в Рязани таким учетом никто не занимается. А система то одна! По закону если ты получаешь помимо зар. платы (с которой организация сама перечисляет налоги) доход от продажи чего-либо (машина, квартира..) в течении года, то за этот год гражданин обязан подать в налоговую декларацию о доходах. Касаемо автомобиля, то если авто было в собственности более 3-х лет или сумма сделки (по договору либо расписке) не превышает 125 тыс рублей, то никакого налога платить не надо. А если авто было менее трех лет в собственности и продано за большую сумму, чем 125 тыс. рублей, то гражданин обязан уплатить с суммы превышения подоходный налог (т.е. продали за 135т.р. - то с 10т.р. начислят налог). Также не облагаются налогом суммы, полученные в виде страховых выплат.
У нас в Рязани налоговую декларацию можно сделать в самой налоговой либо в консультации за 100-150 рублей.
А по поводу платить-неплатить - это дело каждого. Просто потом могут начать капать на мозги (начислять пени, ограничивать выезд за границу, в некоторых регионах на постах ГИБДД вместе с приставами ловят неплатильщиков(иногда говорят даже демонтируют магнитолы при больших суммах долга- типа накладывают арест на имущество) ... Это простым смертным нельзя нарушать закон, а им (налоговые инспекторы, приставы ...) пофигу на сроки давности по штрафам или ещё чего. Они об этом вспоминают лишь когда им в лоб скажешь, чтоб прочитали закон. Можно конечно судиться, но дело это не прибыльное и геморойное(ИМХО) Я подал декларацию (её заполняют в двух экземплярах - второй со штампом о приемке отдают тебе) и забыл про них. Т.е. свою обязанность перед законом я выполнил, а дальше пусть проверяют, уточняют, делают запросы куда угодно - это уже головная боль их. Тем более, что процедура не долгая - заполнение декларации минут 15-20, и в кабинет просто отдать.

Демонтировать что-либо и ограничивать выезд могут только после суда. Причем, сначала приставы пришлют требование добровольно выплатить задолжность. На этом этапе и можно оплатить долги. Это касается транспортного налога, т.к. метод вручения документов налогоплатильщику и сам документ (точнее его копия) не однозначны в смысле законности. А вот при продаже авто по нашем закону мы обязаны подать декларацию и с этим лучше не шутить. Тем более, что легко можно уйти от выплаты налога, используя налоговый вычет. На счет пофигу на сроки давности...может для осуждения олигархов и пофигу, но для простых смертных срок давности составляет 3 года и если вам предъявят что-то после этого срока, не сложно в суде поставить "точки над i". Но думаю не предъявят, они же не дебилы. ИМХО

[Carvin]

Демонтировать что-либо и ограничивать выезд могут только после суда. Причем, сначала приставы пришлют требование добровольно выплатить задолжность. На этом этапе и можно оплатить долги. Это касается транспортного налога, т.к. метод вручения документов налогоплатильщику и сам документ (точнее его копия) не однозначны в смысле законности. А вот при продаже авто по нашем закону мы обязаны подать декларацию и с этим лучше не шутить. Тем более, что легко можно уйти от выплаты налога, используя налоговый вычет. На счет пофигу на сроки давности...может для осуждения олигархов и пофигу, но для простых смертных срок давности составляет 3 года и если вам предъявят что-то после этого срока, не сложно в суде поставить "точки над i". Но думаю не предъявят, они же не дебилы. ИМХО

Если описанным выше способом перемещать все извещения в мусорное ведро, то в принципе недолго будет ждать решения суда(без вашего участия), по которому приставы и будут до вас домогаться. Причем требовать будут уплаты всех долгов вместе с пенями без конкретной расшифровки за что и сколько должен (иногда выплывают необоснованно большие суммы вследствии неправильных начислений - сам лично не раз сталкивался) Тогда вам надо будет идти в налоговую, где тоже вам могут сказать, что "расчитывает компьютер", а как конкретно не знают. Такое бывает из-за некорректных данных из ГИБДД по дате снятия с учета, мощности ТС, ошибки ввода информации в базу налоговиков и т.п. Тогда пишется письменное заявление на имя руководителя налогового органа конкретного района, чтобы они сделали отдельный запрос в ГИБДД, через пару месяцев этот запрос вернется в налоговую ..... вообщем это другая история. По закону у физического лица возникает обязанность по уплате налога только после вручения ему соответствующего уведомления. И плевать им, что вам доставили это уведомление по почте спустя несколько месяцев. Типа - "почта виновата, а мы вовремя отправили. Жалуйтесь на работу почтовой службы, а пени оплатите!"

А что вы имеете ввиду под налоговым вычетом? Как я понимаю (а я уже им воспользовался в своей жизни) - он предоставляется человеку один раз при покупке недвижимости, автомобиля .... Потом с подтвержденной документально суммы вам будут возвращать подоходный налог, удержанный в течении года, в котором покупалось авто(или квартира), а если сумма дохода меньше суммы покупки, то остаток будут возвращать в последующие года (т.е. например, машину купили за миллион, в текущем году заработали 600 тысяч(официально, форма 2НДФЛ), то 13% уплаченных с 600 тысяч в качестве налогов в текущем году вам вернут (перечислят на счет), а остаток в 400 тысяч перейдет на следующий год) Причем подавать декларацию о доходах, заявления, расплатиться по всем налогам вместе с пенями - обязательное условие выплаты! С меня требовали погашения четырех рублей с копейками, чтобы перечислить мне 26 т.р. Никакие формы взаимозачета не проходят. Я проходил сию процедуру после покупки квартиры. Или вы имеете ввиду не это?

[Чопер]

Имею ввиду, что написав заявление не нужно оплачивать налог при сумме меньшей 125000р., при владении более 3 лет, или если докажешь что покупал авто дороже, чем продал (т.е. дохода не было).
По поводу почты...одно дело когда письмо приходит с уведомлением, а другое дело когда тупо бросают в почтовый ящик. Разница есть.
Пы.Сы. Да я не агитирую ни в коем случае, каждый сам решает что ему делать.

[Дмитрий2008]

Сегодня поставил окончательно для себя в этом точку. Ради интереса и опыта разобрал всю ситуацию. И так:
1. Если после продажи пришло письмо,то можно ответить заказным письмом вложив туда (договор купли - продажи) и заполнив форму 3. В этой форме пишется только свой адресс и за скоко продал. Так как сведения в налоговую идут при покупке авто и они видят начальную стоимость, то при продаже и указанной стоимости в договоре 120-125 000 руб. налога никакого не платить.
2. Отвечать на письмо можно в течении года, если перевалит на следующий год, то МАКСИМУМ что нам грозит это штраф 100 руб. который пришлют по почте.
Вот как в нашем городе М.О. это работает. Первый раз из семи проданных авто разобрал ситуацию. И самое интересное, я запросил инф. по предыдущим моим проданным авто, мне налоговая не смогла сказать ( есть ли у меня долг или нет). Самое главное понял и уяснил на будущее : если в следующий раз придет письмо без уведомления, направиться напрямую в мусор. Никаких у налоговой нет доказательств, что письмо нашло владельца.
P.S. Теперь жду штраф по почте 100 руб

[Михаил.]

Самое главное понял и уяснил на будущее : если в следующий раз придет письмо без уведомления, направиться напрямую в мусор. Никаких у налоговой нет доказательств, что письмо нашло владельца.

Уважаемый соконфетник, дорогой ты мой человек!
Налоговая по закону НЕ ОБЯЗАНА отправлять тебе письмо с уведомлением о вручении и доказательства ей не нужны и презумпция невиновности действует у нас только в УК и ... Обязанность налогоплательщика-платить налоги независимо от того, получил он что-то или нет. А налоговая служба покажет корешок об отправке тебе извещения и мило улыбнётся тебе в зале суда и всё. Поверь мне на слово-я знаю, о чём говорю. И натягивать налоговую можно(и нужно), но для этого надо просто знать законы.

[Ниваводофф]

Какие улыбки в суде - кто вас туда ваабще позовет???
он состоитсо без вас - будьте уверены - о результатах вам сообщат)))

Пример:
я (как и прочие истинные патриоты )) - тр. налог заплатил один раз в 2003 году за ниву, которую продал еще в 2001 - пришли приставы с бумажкой на дом.

с тех пор сменил 4 машины (от шн и эксплорера до ГЧ) - неплатил ниразу.
осенью 2008-го года зашел к приставам узнать - что я должен государству - с готовностью оплатить долги.
оказалось, что должен я за когда-то неуплаченый газ в размере что-то около 250 рублей.
слово надо держать - оплатил сразу))))

больше на меня НИКАКИХ данных у приставов не было.

на вопрос, кто является последней инстанцией и отправляет все данные на границу - 3 пристава хором заявили (чуть ли не побожились), что они и есть та самая последняя инстанцЫя.

а раз на меня ничего нет - то на нет и суда нет - езжайте, товарисч хоть на ПМЖэ))))

п.с. а срок давности еще никто не отменял, как и прочие прелести - даже если они (приставы) к вам пожалуют - держите в заначке необходимую сумму.
2п.с.
снова собираюсь отдыхать за кордон - зайти бы надо - оплатить, что есть)))

[Чопер]

Уважаемый соконфетник, дорогой ты мой человек!
Налоговая по закону НЕ ОБЯЗАНА отправлять тебе письмо с уведомлением о вручении и доказательства ей не нужны и презумпция невиновности действует у нас только в УК и ... Обязанность налогоплательщика-платить налоги независимо от того, получил он что-то или нет. А налоговая служба покажет корешок об отправке тебе извещения и мило улыбнётся тебе в зале суда и всё. Поверь мне на слово-я знаю, о чём говорю. И натягивать налоговую можно(и нужно), но для этого надо просто знать законы.

Совершенно верно, поэтому я выше подчеркнул, что бодаться можно с транспортным налогом, а не с подоходным. Подоходный мы и без бумажки обязаны платить.
На счет транспортного...тоже имею знакомых не плативших ни разу и хорошо себя чувствующих. Только зачем подстраховываться и ходить к приставам перед поездкой?! Будьте уверены, что если судебное определение по Вам уже есть (на выплату задолжности), то приставы очень быстро себя сами проявят. Первое что случиться - придет от них письмо с требованием добровольно оплатить долг в течении в 5 дней, потом Вас вызовут письмом (с набором угроз если не придешь), только потом начнут описывать имущество (как метод отбирать с ГАИ авто или не выпускать за границу). Так что этот момент Вы точно не пропустите.
Кстати, вот цитата с сайта приставов:

"При поступлении к судебному приставу-исполнителю на исполнение исполнительных документов о взыскании денежных средств судебный пристав-исполнитель обязан возбудить исполнительное производство. Исполнительный документ должен соответствовать требованиям закона, включая установленный законом срок для его предъявления.

При вынесении постановления о возбуждении исполнительного производства судебный пристав-исполнитель предоставляет должнику срок до пяти дней для добровольного исполнения. При неисполнении добровольно требований исполнительного документа судебный пристав-исполнитель также выносит постановление о взыскании исполнительного сбора. При этом судебный пристав-исполнитель должен убедиться в том, что должник надлежащим образом извещен о том, что в отношении него возбуждено исполнительное производство. Только после этого судебный пристав-исполнитель вправе требовать с должника не только уплаты основной суммы долга, но и исполнительского сбора."

[Дмитрий2008]

Уважаемый соконфетник, дорогой ты мой человек!

Михаил, а почему Вы меня обозвали "соконфетник" ??? Разве я делясь ситуацией счем в жизни пришлось столкнуть кого то оскарбил ?