Охота, ...и всё о ней! Опции

[Димарь]

тема класс.
фотки отличные.

[александр78]

Вот и я вернулся из Мордовии!











Хитрый гад был! вышел тихо тихо и смотрит!

[Disell]

А так кто может кстати не наши?

[Илья 77]

А так кто может кстати не наши?

Да, писец блин, это уже не охота,а рыбалка получается

[Чопер]

александр78, хороший экземпляр. Как брали, загоном?

[александр78]

александр78, хороший экземпляр. Как брали, загоном?

Да. на первом загоне взяли! Лайка хорошо его вывела прям точно на номер!

[Димарь]

парни, а юзает кто гладкие стволы с газоотводом на самом стволе?
на затворе это другое.
вертикалки например, хотя есть и полуавтоматы с ними.
интересуют собственно 2 вопроса: 1 - насколько действительно повышается кучность боя относительно к ружьям без газоотводов на стволах, и 2 - насколько теряется яркость боя, ну или другими словами пробивная способность на одном и том же расстоянии до цели этих же сравнений.
есть кто пользуется и пользовался подобными системами?
хотелось бы услышать мнение эксплуатационщиков-охотников.
мнение спортсменов если есть такие тоже интересно услышать, ибо с газоотводами это их оружие.
при параметре допустим длины стволов 810 мм - как оно себя кажет?
вот собственно такой вопрос интересует.

[Димарь]

неужели нет ребят, кто юзает подобные стволы?
мне услышать хотя бы мнение, о ружьях с подобной системой, перелопатил охотьничьи форумы - инфы тоже абсолютный ноль.
я в принципе был всегда привеженцем нашего оружия - как лучшего в мире, но в течении двух недель исследовав российский рынок гражданского оружия по гладкостволу тульского оружейного завода и ижевского, был просто поражен качеством изделий - качеством исполнения из материала изделия и сверловкой, прикладистотью и центровкой - это просто полный пипец. выбора просто нет, из нашего оружия, полный брак идет с завода, списать который можно всем составом сразу на берег.
по иномаркам, бенелли - конечно хорошая машина, беретта та же.
до мечты - зауэра, будем стремиться.
самый главный вопрос и интерес - в этих газоотводах на стволе, её результативнось, хоть иномарки, хоть наши.
такими никогда не пользовался, пара лицензий на покупку есть в наличии, и не хотелось бы их просто так потратить до весеннего сезона, все таки покупка оружия - это не покупка пачки сигарет, хочется взять надолго, и надежную именно машину, механизм если дословно.
может есть кто сможет высказаться по предыдущему посту.
Чопера бы услышать мнение как специалиста по оружию - было бы интересно

Сообщение отредактировал Димарь - 26.2.2010, 19:14

[Чопер]

Димарь, Вы имеете ввиду компенсаторы, которые иногда делают в виде отверстий в стволе перед дульным срезом? Если да, то ИМХО для пули кучность должна повыситься. Резкость боя уменьшиться совсем незначительно. А для дроби считаю ничего не даст.

[Димарь]

Спасибо, Чопер!
а то продавцы в магазинах говорят противоположные вещи - одни, что резкость и дальность боя намного падает, другие - что никаких изменений нет.
вот и хочется услышать еще мнения, от других, имеющих знакомство с ружьями людей.

Сообщение отредактировал Димарь - 27.2.2010, 8:51

[Чопер]

Димарь, в любом случае изменения в кучности будут не глобальные. Большего можно добиться правильным применением насадок - чоков, получоков, а также подбором правильных патронов. Больше это актуально для спортсменов, т.к. у них есть ограничения в применяемых патронах и сужениях, и им важны любые мелочи, улучшающие кучность даже не на много.
По поводу ружей...можно посмотреть турецкие. Они в 2 раза дешевле итальянских, при этом сделаны довольно качественно. Например Стайгер сделан по лицензии и является по сути копией Бинелли, а сам завод входит в холдинг Беретта. По-любому лучше наших будут.

[Димарь]

да, про применение насадок и подбор патронов это верно.
да и сменные чоки, считаю что это очень удобно, можно подбирать сужение для любого вида охоты.
Чопер, отлично что затронули тему про турецкие ружья, ибо голову и над этим ломаю.
по качеству изделия внешне, в частности даже стволы - выполнены ну просто идеально. не знаю как материалы, но внешне - придраться не к чему, и прикладисты, и отцентрованы хорошо - с нашими никак не сравнить.
и по цене с итальянскими да, в 2-3 раза дешевле.
меня интересует в частности марка Алтай, вот у них есть полуавтоматы с длиной стволов 810, и вертикалки тоже со стволами в 810, 5 чоков в комплекте.
вообще как они, есть какая-нибудь инфа по ним?
в интернете отзывов полно за Алтай собранный в Харькове из турецких комплектующих, и кто-то очень доволен, кто-то наоборот, пишет что разлетается на первом же сезоне.
У нас же продают якобы не украинские, а сертифицированные ижевским заводом, что МР-ки выпускает, и даже одинаковое клеймо стоит на затворах.
может быть сможете что по ним подсказать?
в частности по Стайгеру и харьковским Алтаям владельцы пишут что бывают осечки из-за того, что боек не пробивает капсюль, не хватает мощности удара, например с нашими патронами российского производства, где стоит наше жевело.
Исключают такое явление подбором марок патронов, у которых капсюль более чувствителен к удару бойка, но хотелось бы конечно всеядное ружье, чтоб переваривал любой патрон.
вообщем вопросов - масса.
Спасибо.

Сообщение отредактировал Димарь - 27.2.2010, 16:05

[Чопер]

Думаю лучше не эксперементировать с украинской сборкой, брать турка. На счет всеядности...это актуально при очень большом настреле в дали от цивилизации. Я, например, перед охотой всегда покупаю хорошие патроны. С еврокапсюлями думаю осечек не должно быть. Из недорогих можно Феттер или Главпатрон использовать. Рекорд, например, я бы не советовал использовать даже в "калашниковой" Сайге.

[Димарь]

о.к, спасибо за высказанное мнение, Чопер!
буду думать и смотреть, если не найду альтернативы, то вполне возможно после еще более детального изучения турок, склонюсь к ним.

[Чопер]

Я решил после закрытия сезона все-таки купить себе турка-полуавтомат. Посмотрел много производителей и пока остановился на двух: Сарсилмаз или Ата Армс. Двум знакомым туркам дал поручение написать на родину письмо товарищам-охотникам. В письме перечислил названия пяти основных заводов-производителей турецких полуавтоматов и марки заинтересовавших меня ружей. Попросил дать по-возможности развернутый ответ какой производитель и какое ружье лучше и почему. Интересен взгляд "изнутри", т.е. что сами турки думают об этих ружьях.
Пы.Сы. 20 апреля едем на гуся! Закупился клевером и теперь жду с нетерпением!

Сообщение отредактировал Чопер - 18.4.2010, 17:05

[Димарь]

Приветствую Чопер!
да, уже идет открытие сезонов, крутотень.
я после 20-го тоже поеду на пару недель на север, в Коми.
купил себе все-таки пару стволов, после долгих мытарств, чтения ганзы и сомнения духа.
один взял полуавтомат, Фабарм, с 2-мя стволами - стандартный 760 мм и 900мм супергусь, вторую - вертикалку, турка - Аккар Черчиль с 810 стволами без компенсаторов. С компенсаторами уже не было, да может и к лучшему.
буду проводить их полное испытание на охоте, и по результатам отпишусь.
про Фабарм в инете написано немеряно, а вот про Черчиля - информации абсолютный ноль, даже на украинских форумах.
вообщем вертикалка темная лошадка, но сделан очень хорошо, все ровно, подогнано, хорошие стволы.
самому нетерпится узнать, что за аппарат. послезавтра получаю доки из разрешиловки, и поеду проведу первую пару десятков выстрелов.

Сообщение отредактировал Димарь - 18.4.2010, 18:06

[Чопер]

Димарь, турка отбирал или сразу хорошая сверловка и планка попалась? Фабарм хороший аппарат. Все ружья получаются с длинными стволами или еще есть? С засидки с длинным не удобно будет.

[Димарь]

Димарь, турка отбирал или сразу хорошая сверловка и планка попалась? Фабарм хороший аппарат. Все ружья получаются с длинными стволами или еще есть? С засидки с длинным не удобно будет.

есть, старое, доброе, бывает и с сюрпризами, мц 21-12, 750 мм.
было еще 4, незарегистрированных дедовских еще - сдал участковому. на погоны старлея сразу звезда с неба упала, и ушел на повышение. новый участковый спросил у меня, нет ли еще пары-тройки незарегистрированных стволов для него - я говорю нету, служи чесно.
поржали да и все.
турка отбирал, хотя там претензий практически не было, чисто уже видимо потребительский интерес играет роль, да и вообще оружие выбирал дотошно, с 12 лет с ружьем хожу.
хотел даже за оружием в Москву сгонять, уже с товарищем созвонился, согласовал - чтоб выбор был, но сейчас весна, сезон - магазины наши ввезли под сезон оружие.
а так не было выбора - вообще, в Ебурге выбирать оружие - это пипец. все по 1-му экземпляру висит, и хочешь бери, не хочешь - хоть обзванивай соседние регионы Пермь-Челябинск.
на вопрос какого... нет выбора? - ответ один - кризис, все просят предоплаты, денег нет.
вобщем турка выбрал - просто отличного, по кольцам внутри ствола реально можно пятаки рубить, все идеально симметрично, планка между стволами пропаяна, зазоры между деталями идеальны, все подогнано просто как в сказке. Словом сделано - на все 5 баллов. Главное чтоб потроха механизмов работали хорошо, а по остальному нареканий нет. ну а будет что - отладим.
Особенно что заслуживает внимание - что у всех турок стволы в основном сверленые, что дает в основном бесспорное качество по центровке близкое к идеалу.
по Фабарму, почему он? - загорелся комплектацией сменных стволов, стволы сверленые, да и не лишенный хороших отзывов трибор, выбирал долго, наверное из штук 6-8-ми.
читал на ганзе, что кривых стволов и у них хватает, реально идеальных колец не знаю можно или нет и среди них найти.
встречал ствол - короткий приблизительно нормальный, длинный - овалят кольца и все.
в итоге неделю назад привезли машину - по длинному стволу можно пятаки рубить, а по короткому все таки есть осадочек, но да думаю это не существенно, роли уже играть не будет, тем более для дробовых выстрелов, пойдет.
а так чему удивляюсь, смотрел стволы всяких марок, но по качеству центровки стволов с турками мало кому можно сравниться, реально - у них по кольцам просто удивительно.
вот, в целом и в кратце от выбора впечатления такие
а по стрельбе - так люди и из не таких ружей стреляют. был лет 20 назад дед один, фронтовик, у него была горизонталка БМ, один ствол вообще был свинцом залит, а люфтов в ней было - как в старой телеге, но пулей долбил с 50 м в пятно нарисованное мелом на валенке и подвешенное на избушке точно в центр. на довод что это фантастика и трехмерное влияние сил случая клал вторую пулю в след первой.
да и сегодня на работе вспоминали мужичка, который ходит до сих пор с мелкашкой 47-го года, и из нее бьет бутылки в лет. вот это глаз так глаз.
а мы все гоняемся за новшествами, и стараемся облегчить себе процесс получения удовольствия

Сообщение отредактировал Димарь - 19.4.2010, 18:12

[Димарь]

а так я не считаю что 810 длинные стволы.
мне для леса ходить, на глухариный ток да так с собакой, может где и пулей долбануть, самое то.
при моем росте в 190 см 810 мм это как для человека среднего роста 700 мм
а полуавтомат на водоплавающую пойдет - на север птица пока долетит через всю Россию, её миллион раз научат высоту держать.

Сообщение отредактировал Димарь - 19.4.2010, 19:21

[Чопер]

Ну, с таким ростом действительно нормальная длинна стволов. На счет бедного выбора в ормагах Ек-га удивлен, вроде столица Урала, да и бывал я у вас и в Первоуральске - мужчины там серьезные, боевые. А вообще, по длине стволов во многих книжках пишут что разницы в кучности и резкости особо нет, типа и за 700 мм разгона достаточно. Также из практики применения удлиняющей насадки супергусь разницы не замечено. Хотя я тоже 760мм хочу, типа чтобы было. На засидки я с коротким нарезным хожу.