Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
FordSloman |
11.4.2008, 10:23
Сообщение
#401
|
![]() Ветеран форума ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 2737 Регистрация: 7.9.2007 Возраст: 51 Из: Лифляндская губернiя Пользователь №: 4471 |
Собственно эта тема посвящённая двигателю VM531 появилась в данном форуме потому что данный двигатель в отличие от VM425 был установлен только на одной машине Jeep Grand Cherokee 3.1TD (WG) и многие вопросы и проблемы связаны именно с этим фактом. Также здесь будет разговор о навесных агрегатах и прочем подкапотном хламе, которые сложно обойти залезая в этот двигатель.
Для начала немного истории чтобы в голове отложилась цельная картинка происходящего, а не разрозненные слухи и домыслы. Как известно люди очень любят экономить и судя по колличеству вопросов про расход даже на данном форуме в первую очередь хотят сэкономить на топливе. Видимо такие же мысли терзали европейцев во времена очередного топливного кризиса и производители автомобилей заметили эти настроения. Если я не ошибаюсь, то первой фирмой решившейся на эксперимент установить дизель на легковой автомобиль была, то ли Rover, то ли Alfa-Romeo. В то время наработок по таким дизелям ни у кого не было и они обратились к фирме, которая только и занималась тем, что строила дизеля. Этой фирмой была итальянская VM Motori, которая делала и до сих пор делает дизеля для катеров и яхт. После удачного эксперимента другие фирмы чтобы не отстать от конкурентов тоже стали устанавливать дизеля и также за отсутствием наработок ставили те же дизеля от той же фирмы. Сами по себе моторы вполне совместимые и за всю историю крайне незначительно модернизировались. Поскольку изначально они были расчитаны на установку на морские суда, то конструктивно предусматривалось то, что достаточно серьёзный ремонт может быть сделан прямо в море вкючая перегильзовку и всё это без применения станков. Недостатком самого двигателя всегда было то, что при незначительном перегреве головы блока цилиндров давали трещину поскольку они индивидуальные на каждый цилиндр (маленький объём головки, который быстро прогревается). Кроме того конструкция такого двигателя представляет некоторую технологическую проблему для конвеерной сборки поскольку затягивание гловок блока производится в несколько этапов и после прогрева и остывания двигателя требуется перетягивание этих болтов. Причём и это ещё не всё. После некоторой эксплуатации болты нужно опять дотягивать или перетягивать (зависит от используемой прокладки). Если внимательно посмотреть на любой из этих двигателей можно заметить специальные технологические заглушки используя которые можно без труда выполнить дотягивание или перетягивание болтов ГБЦ и поэтому как бы страшно не звучало вышесказанное эти эти опрации могут быть выполнены быстро. Кстати сказать VM531 о котором здесь речь не исключение и одно такое технологическое отверстие даже проходит сквозь литой алюминиевый впускной патрубок в чём можно убедится просто взглядув на мотор. Компания Chrysler вступив на европейский рынок также стала ставить двигатели VM на свои машины, а потом и купила эту компанию (не знаю только полностью или частично, но VM стало отделением Detroit Diesel пренадлежащим крыслеру). Наверное самой массовой машиной с двигателем VM425 стал вояджер. Этот же двигатель получили чирки и гранды. Пришло время для рестайла и был запроектирован новый гранд (он же WJ/WG) в котором видимо учли различные пожелания способные увеличить продажи и одним из них было увеличение объёма двигателя, которого добились тупо добавив к двигателю VM425 один цилиндр. Однако видимо не только автовладельцы, но и автопроизводители любят сэкономить пару центов и видимо этим обясняются несколько технических решений откровенно попахивающих идиотизмом. 1. Несмотря на то, что все двигатели (4.0, 4.7 и 3.1TD) достаточно длинные капот сделали слишком коротким. Мало того радиаторы и "карлсон" занимают слишком много длинны капота. В результате достать до последних цилиндров проблематично и что касается дизеля, то даже для того чтобы снять крышку клапанов нужно вынимать один из болтов крепления двигателя и опускать его. 2. Как видно из конструкции чтобы продать машину крыслер готов оставить своих клиентов даже без двигателя, но не без кондиционера. Всего лишь пара метров гибкого шланга для магистралей кондиционера могли бы кардинально изменить эксплуатацию этого двигателя, но нет. Под двигателем и над крышкой клапанов идут жёсткие алюминиевые трубки и в результате даже для той же самой операции снятия крышки клапанов нужно сливать фреон из кондиционера и отсоединять эти трубки от насоса. 3. Теперь о самом главном без чего можно было и не познать радостей сливания кондиционера и опускания двигателя. Судя по всему крыслер решил сэкономить во-первых на операциях во время сборки двигателя, а во-вторых собственно на своих клиентах. Установив единую многослойную металическую прокладку, которая затягивается одной операцией (не нужно прогревать двигатель и перетягивать) свершилась экономия на сборке, а вот с эксплуатацией получилась неувязка. Собранный таким образом двигатель легко переживал гарантийный срок, а о дальнейшем крыслер видимо даже не думал поскольку дотягивания болтов (из-за компоновки моторного отсека это стало дорогой операцией) в регламенте не предусмотрено (даже проверка затяжки гаек коллекторов есть, а болтов ГБЦ нет). Как результат постепенно под воздействием нагрузок болты растягиваются и мы имеем массовую продажу подерженых машин с этим двигателем (по моим наблюдениям с пробегом от 120 до 180 ткм). Мне достоверно не известно помогла бы дотяжка болтов или нет, но судя по каталогам прокладок для этого двигателя эту операцию никто не отменял. Собственно хорошо всё это или нет вопрос неоднозначный поскольку с одной стороны на дизельную машину с небольшим для дизелей пробегом можно ещё и скинуть цену с продавца распознав проблему, а с другой даже найдя машину без проблемы она рано или поздно себя проявит. Плюс покупки машины с проблемой в том, что машина по любому не новая и надо её перетряхивать. Кроме того та самая металлическая прокладка значительно улучшает теплообмен между блоком цилиндров и головками блока цилиндров, поэтому шанс застать головки цилиндров целыми резко повышается. Одако минус в том, что она будет купленной долго стоять в ремонте. Собственно на вопрос "кто виноват" я ответил, а ответ на вопрос "что делать" читайте в следующем номере. Вопросы? 8-) |
|
|
|
FordSloman Дизель VM531 11.4.2008, 10:23
masters Привет всем. Есть вопрос.... Гранд 2001 год, 3.1 л... 26.2.2011, 1:14
Roman Там крылатка двух размеров есть может маленькая ст... 26.2.2011, 12:28
masters Цитата(Roman @ 26.2.2011, 11:28) Там крыл... 26.2.2011, 13:44
FordSloman Цитата(masters @ 26.2.2011, 13:44) а подх... 28.2.2011, 12:56
masters Цитата(FordSloman @ 28.2.2011, 11:56) Нет... 28.2.2011, 13:20
Kvatro Описанные симптомы похожи на негерметичную систему... 28.2.2011, 13:30
FordSloman Цитата(masters @ 28.2.2011, 13:20) Не мог... 28.2.2011, 13:35
masters Цитата(FordSloman @ 28.2.2011, 12:35) А н... 28.2.2011, 22:57
JeepM Вчера поменял насос ГУР, машина стола без насоса 2... 1.3.2011, 11:35
masters Цитата(JeepM @ 1.3.2011, 10:35) может рез... 1.3.2011, 13:23
Roman Крылатки подходят обе отличаютса размером и немног... 28.2.2011, 14:08
freeman Коллеги, тупой вопрос...
насколько сильно надо зат... 1.3.2011, 11:47
FordSloman Цитата(JeepM @ 1.3.2011, 10:35) Не могу о... 1.3.2011, 13:02
JeepM Цитата(FordSloman @ 1.3.2011, 13:02) Не н... 1.3.2011, 18:01
andrej 67 Цитата(FordSloman @ 1.3.2011, 13:02) Не н... 7.3.2011, 16:44
masters Ребята, а кто подскажет, как печку развоздушить? В... 1.3.2011, 13:30
FordSloman Цитата(masters @ 1.3.2011, 12:30) Ребята,... 1.3.2011, 14:43
Leonid Приветствую! FordSloman, не подскажешь где рас... 1.3.2011, 15:39
FordSloman Цитата(Leonid @ 1.3.2011, 14:39) FordSlom... 1.3.2011, 16:19
SVR Цитата(FordSloman @ 1.3.2011, 19:19) как ... 2.3.2011, 6:27
FordSloman Цитата(SVR @ 2.3.2011, 6:27) Во как... у ... 2.3.2011, 11:49
Leonid А где искать вакуумный насос? 1.3.2011, 16:28
JeepM Цитата(Leonid @ 1.3.2011, 16:28) А где ис... 1.3.2011, 17:50
SVR Вакуумный насос мы уже нашли, у него прямой (шесте... 1.3.2011, 18:06
FordSloman Цитата(Leonid @ 1.3.2011, 15:28) А где ис... 1.3.2011, 23:50
SVR Цитата(FordSloman @ 2.3.2011, 2:50) Если ... 2.3.2011, 6:03
SVR Просто почитав мануал и порывшись в каталоге - про... 2.3.2011, 12:01
freeman небольшой офф...
ремонт ТНВД вышел мне в 15 т.р...... 2.3.2011, 15:21
JeepM Цитата(freeman @ 2.3.2011, 15:21) небольш... 2.3.2011, 16:35
freeman Цитата(JeepM @ 2.3.2011, 18:35) Думаю для... 3.3.2011, 6:15
JeepM Цитата(freeman @ 3.3.2011, 6:15) да видим... 4.3.2011, 23:26
lelik4wd Всем здрасте.
У меня 3.1TD, раздатка 247, не смотр... 6.3.2011, 23:00
Jek Цитата(lelik4wd @ 7.3.2011, 1:00) Всем зд... 7.3.2011, 0:02
Влад7782 Цитата(Jek @ 7.3.2011, 0:02) Было такое, ... 18.6.2011, 20:06
lelik4wd Если это глупый вопрос, то извините но подскажите ... 7.3.2011, 15:05
FordSloman Цитата(lelik4wd @ 6.3.2011, 22:00) Единст... 7.3.2011, 18:27
lelik4wd Когда взял три года назад, по датчику на панели пр... 7.3.2011, 19:11
FordSloman Цитата(lelik4wd @ 7.3.2011, 18:11) Когда ... 8.3.2011, 0:12
JeepM В общем сегодня: промыл бензином датчик во впускно... 8.3.2011, 16:04
JeepM Цитата(JeepM @ 8.3.2011, 16:04) В общем с... 8.3.2011, 18:42
masters ёще раз здорова,ребята! Вопрос знатокам! )... 7.3.2011, 22:12
masters и ещё... обязательно новые болты нужно? Или старые... 7.3.2011, 22:40
FordSloman Цитата(masters @ 7.3.2011, 21:12) Только ... 7.3.2011, 23:10
FordSloman Цитата(JeepM @ 8.3.2011, 15:04) Может заж... 8.3.2011, 23:24
BOBA 51 Здравствуйте! Достался мне неисправный Гранд 9... 20.3.2011, 0:52
FordSloman Цитата(BOBA 51 @ 19.3.2011, 23:52) Литера... 20.3.2011, 1:56
BOBA 51 Спасибо за ссылки! Все стояло изначально прави... 21.3.2011, 21:48
Jek Доброго времени суток!
Вопрос по генератору - ... 23.3.2011, 16:14
Jek Цитата(Jek @ 23.3.2011, 18:14) Доброго вр... 26.3.2011, 10:23
masters ребята,а головы к 3.1 мотору подходят от мотора 2.... 20.4.2011, 21:44
FordSloman Цитата(masters @ 20.4.2011, 21:44) ребята... 20.4.2011, 22:10
Leonid Приветствую! Недавно меняли топливный фильтр в... 24.3.2011, 18:11
SVR Цитата(Leonid @ 24.3.2011, 21:11) Приветс... 24.3.2011, 18:35
Leonid Ну вот, опять сам... всё сам... 24.3.2011, 18:40
Влад7782 Привет всем !!! Вопрос такой , лил в д... 30.4.2011, 21:15
chelnoc Цитата(Влад7782 @ 30.4.2011, 21:15) Приве... 9.5.2011, 21:25
freeman Коллеги. Кто-нть знает номер комплекта шайб под фо... 18.5.2011, 8:37
Leonid Сделал компьютерную диагностику. Датчик температур... 2.6.2011, 18:44
Leonid Цитата(Leonid @ 2.6.2011, 19:44) Сделал к... 6.6.2011, 18:53
masters Ребята,в заднем мосту,когда разворачиваюсь на асфа... 17.6.2011, 22:34
Влад7782 НАРОД!!! Подскажите , где датчик дав... 24.6.2011, 20:02
Leonid Где-то в районе турбины. 25.6.2011, 13:29
freeman Коллеги, а где располагается реле вентилятора ради... 3.7.2011, 11:14
freeman Цитата(freeman @ 3.7.2011, 14:14) Коллеги... 3.7.2011, 13:31
Влад7782 Проблема такая, утром поехал на работу, стрелка во... 3.7.2011, 12:44
Leonid Цитата(Влад7782 @ 3.7.2011, 13:44) Пробле... 5.7.2011, 15:26
Влад7782 Цитата(Leonid @ 5.7.2011, 15:26) Аккамуля... 6.7.2011, 11:26
freeman Подскажите - трудоемко ли заменить сальник выходно... 30.8.2011, 14:53
FordSloman Цитата(freeman @ 30.8.2011, 14:53) Подска... 30.8.2011, 22:31
freeman АКПП то уже снята. Слеари, поглядев на сие предпол... 31.8.2011, 8:20
FordSloman Цитата(freeman @ 31.8.2011, 8:20) АКПП то... 31.8.2011, 10:42
Captain America Здравствуйте, подскажите пожалуйста алгоритм и пос... 13.9.2011, 23:52
FordSloman Цитата(Captain America @ 13.9.2011, 22:52... 14.9.2011, 10:15
Captain America Цитата(FordSloman @ 14.9.2011, 10:15) Есл... 14.9.2011, 10:40
FordSloman Цитата(Captain America @ 14.9.2011, 9:40)... 14.9.2011, 11:54
Captain America Уже несколько раз толкатель выскакивал из гидроком... 14.9.2011, 20:06
FordSloman Цитата(Captain America @ 14.9.2011, 20:06... 14.9.2011, 23:23
Captain America З-части (компенсаторы, толкатели, кронштейн) уже к... 15.9.2011, 8:46
FordSloman Цитата(Captain America @ 15.9.2011, 8:46)... 15.9.2011, 9:56
Captain America Машину купили менее года назад сразу поменяли масл... 15.9.2011, 12:14
FordSloman Цитата(Captain America @ 15.9.2011, 11:14... 15.9.2011, 13:38
Captain America Цитата(FordSloman @ 15.9.2011, 13:38) Т.е... 16.9.2011, 13:49
FordSloman Цитата(Captain America @ 16.9.2011, 12:49... 16.9.2011, 14:18
Captain America Так вся проблема во второй голове. Чтобы заглянуть... 16.9.2011, 19:34
FordSloman Цитата(Captain America @ 16.9.2011, 19:34... 16.9.2011, 20:31
Captain America Как я понимаю, в итоге все собирется в обратном по... 16.9.2011, 20:45
FordSloman Цитата(Captain America @ 16.9.2011, 20:45... 16.9.2011, 21:00
ЖыП Доброго времени суток! Есть проблемка: двигате... 18.10.2011, 20:40![]() ![]() |
| Текстовая версия | Сейчас: 7.5.2026, 15:51 |