Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
FordSloman |
11.4.2008, 10:23
Сообщение
#501
|
![]() Ветеран форума ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 2737 Регистрация: 7.9.2007 Возраст: 51 Из: Лифляндская губернiя Пользователь №: 4471 |
Собственно эта тема посвящённая двигателю VM531 появилась в данном форуме потому что данный двигатель в отличие от VM425 был установлен только на одной машине Jeep Grand Cherokee 3.1TD (WG) и многие вопросы и проблемы связаны именно с этим фактом. Также здесь будет разговор о навесных агрегатах и прочем подкапотном хламе, которые сложно обойти залезая в этот двигатель.
Для начала немного истории чтобы в голове отложилась цельная картинка происходящего, а не разрозненные слухи и домыслы. Как известно люди очень любят экономить и судя по колличеству вопросов про расход даже на данном форуме в первую очередь хотят сэкономить на топливе. Видимо такие же мысли терзали европейцев во времена очередного топливного кризиса и производители автомобилей заметили эти настроения. Если я не ошибаюсь, то первой фирмой решившейся на эксперимент установить дизель на легковой автомобиль была, то ли Rover, то ли Alfa-Romeo. В то время наработок по таким дизелям ни у кого не было и они обратились к фирме, которая только и занималась тем, что строила дизеля. Этой фирмой была итальянская VM Motori, которая делала и до сих пор делает дизеля для катеров и яхт. После удачного эксперимента другие фирмы чтобы не отстать от конкурентов тоже стали устанавливать дизеля и также за отсутствием наработок ставили те же дизеля от той же фирмы. Сами по себе моторы вполне совместимые и за всю историю крайне незначительно модернизировались. Поскольку изначально они были расчитаны на установку на морские суда, то конструктивно предусматривалось то, что достаточно серьёзный ремонт может быть сделан прямо в море вкючая перегильзовку и всё это без применения станков. Недостатком самого двигателя всегда было то, что при незначительном перегреве головы блока цилиндров давали трещину поскольку они индивидуальные на каждый цилиндр (маленький объём головки, который быстро прогревается). Кроме того конструкция такого двигателя представляет некоторую технологическую проблему для конвеерной сборки поскольку затягивание гловок блока производится в несколько этапов и после прогрева и остывания двигателя требуется перетягивание этих болтов. Причём и это ещё не всё. После некоторой эксплуатации болты нужно опять дотягивать или перетягивать (зависит от используемой прокладки). Если внимательно посмотреть на любой из этих двигателей можно заметить специальные технологические заглушки используя которые можно без труда выполнить дотягивание или перетягивание болтов ГБЦ и поэтому как бы страшно не звучало вышесказанное эти эти опрации могут быть выполнены быстро. Кстати сказать VM531 о котором здесь речь не исключение и одно такое технологическое отверстие даже проходит сквозь литой алюминиевый впускной патрубок в чём можно убедится просто взглядув на мотор. Компания Chrysler вступив на европейский рынок также стала ставить двигатели VM на свои машины, а потом и купила эту компанию (не знаю только полностью или частично, но VM стало отделением Detroit Diesel пренадлежащим крыслеру). Наверное самой массовой машиной с двигателем VM425 стал вояджер. Этот же двигатель получили чирки и гранды. Пришло время для рестайла и был запроектирован новый гранд (он же WJ/WG) в котором видимо учли различные пожелания способные увеличить продажи и одним из них было увеличение объёма двигателя, которого добились тупо добавив к двигателю VM425 один цилиндр. Однако видимо не только автовладельцы, но и автопроизводители любят сэкономить пару центов и видимо этим обясняются несколько технических решений откровенно попахивающих идиотизмом. 1. Несмотря на то, что все двигатели (4.0, 4.7 и 3.1TD) достаточно длинные капот сделали слишком коротким. Мало того радиаторы и "карлсон" занимают слишком много длинны капота. В результате достать до последних цилиндров проблематично и что касается дизеля, то даже для того чтобы снять крышку клапанов нужно вынимать один из болтов крепления двигателя и опускать его. 2. Как видно из конструкции чтобы продать машину крыслер готов оставить своих клиентов даже без двигателя, но не без кондиционера. Всего лишь пара метров гибкого шланга для магистралей кондиционера могли бы кардинально изменить эксплуатацию этого двигателя, но нет. Под двигателем и над крышкой клапанов идут жёсткие алюминиевые трубки и в результате даже для той же самой операции снятия крышки клапанов нужно сливать фреон из кондиционера и отсоединять эти трубки от насоса. 3. Теперь о самом главном без чего можно было и не познать радостей сливания кондиционера и опускания двигателя. Судя по всему крыслер решил сэкономить во-первых на операциях во время сборки двигателя, а во-вторых собственно на своих клиентах. Установив единую многослойную металическую прокладку, которая затягивается одной операцией (не нужно прогревать двигатель и перетягивать) свершилась экономия на сборке, а вот с эксплуатацией получилась неувязка. Собранный таким образом двигатель легко переживал гарантийный срок, а о дальнейшем крыслер видимо даже не думал поскольку дотягивания болтов (из-за компоновки моторного отсека это стало дорогой операцией) в регламенте не предусмотрено (даже проверка затяжки гаек коллекторов есть, а болтов ГБЦ нет). Как результат постепенно под воздействием нагрузок болты растягиваются и мы имеем массовую продажу подерженых машин с этим двигателем (по моим наблюдениям с пробегом от 120 до 180 ткм). Мне достоверно не известно помогла бы дотяжка болтов или нет, но судя по каталогам прокладок для этого двигателя эту операцию никто не отменял. Собственно хорошо всё это или нет вопрос неоднозначный поскольку с одной стороны на дизельную машину с небольшим для дизелей пробегом можно ещё и скинуть цену с продавца распознав проблему, а с другой даже найдя машину без проблемы она рано или поздно себя проявит. Плюс покупки машины с проблемой в том, что машина по любому не новая и надо её перетряхивать. Кроме того та самая металлическая прокладка значительно улучшает теплообмен между блоком цилиндров и головками блока цилиндров, поэтому шанс застать головки цилиндров целыми резко повышается. Одако минус в том, что она будет купленной долго стоять в ремонте. Собственно на вопрос "кто виноват" я ответил, а ответ на вопрос "что делать" читайте в следующем номере. Вопросы? 8-) |
|
|
|
FordSloman Дизель VM531 11.4.2008, 10:23
ЖыП Щас фотик возьму - сгоняю в гараж. Может на фотках... 18.10.2011, 22:52
FordSloman Цитата(ЖыП @ 18.10.2011, 22:52) Читал в н... 18.10.2011, 22:59
ЖыП "Хорошая мысля - приходит апосля!" П... 18.10.2011, 23:41
FordSloman Цитата(ЖыП @ 18.10.2011, 23:41) По моим п... 19.10.2011, 9:03
FordSloman Надоели мне вибрации на некоторых оборотах поэтому... 4.11.2011, 0:58
SVR Цитата(FordSloman @ 4.11.2011, 3:58) В ко... 4.11.2011, 6:42
Leonid У меня вот такой стоит INA F – 234065 Кстати их то... 4.11.2011, 8:02
FordSloman Цитата(SVR @ 4.11.2011, 5:42) Проходили т... 4.11.2011, 9:47
migel1061 Доброго времени суток, друзья! Возникла такая ... 7.11.2011, 1:03
Leonid Цитата(migel1061 @ 7.11.2011, 1:03) Добро... 7.11.2011, 11:25
migel1061 Цитата(Leonid @ 7.11.2011, 10:25) Для нач... 8.11.2011, 12:35
FordSloman Цитата(migel1061 @ 8.11.2011, 12:35) Нее,... 8.11.2011, 19:51
migel1061 Цитата(FordSloman @ 8.11.2011, 18:51) Есл... 9.11.2011, 11:50
FordSloman Цитата(migel1061 @ 9.11.2011, 11:50) Меня... 9.11.2011, 12:09
migel1061 Цитата(FordSloman @ 9.11.2011, 11:09) С т... 9.11.2011, 12:53
FordSloman Цитата(migel1061 @ 9.11.2011, 12:53) Откл... 9.11.2011, 13:54
agolub Здравствуйте.
Прошу помощи.
Машина гранд чироки с... 11.11.2011, 20:30
FordSloman Цитата(agolub @ 11.11.2011, 20:30) Читал ... 11.11.2011, 21:01
agolub Кажется не красное масло, а черное. А как убедитьс... 11.11.2011, 21:06
FordSloman Цитата(agolub @ 11.11.2011, 21:06) А как ... 11.11.2011, 21:24
agolub Огромное спасибо за фото.
Посмотрю завтра.
Просто ... 11.11.2011, 21:32
migel1061 Цитата(FordSloman @ 8.11.2011, 18:51) Есл... 15.11.2011, 0:07
FordSloman Цитата(migel1061 @ 14.11.2011, 23:07) Сег... 15.11.2011, 0:57
migel1061 Цитата(FordSloman @ 14.11.2011, 23:57) Эт... 20.11.2011, 1:15
Leonid Стало топливную магистраль завоздушивать. Ночь пос... 25.11.2011, 8:05
migel1061 Цитата(Leonid @ 25.11.2011, 7:05) Стало т... 25.11.2011, 11:36
Murik1976 Цитата(Leonid @ 25.11.2011, 9:05) Стало т... 25.2.2012, 9:23
Leonid Цитата(Murik1976 @ 25.2.2012, 10:23) Клап... 25.2.2012, 20:49
freeman Цитата(Leonid @ 25.2.2012, 23:49) и нужен... 26.2.2012, 14:15
Leonid Цитата(freeman @ 26.2.2012, 15:15) Разве ... 26.2.2012, 18:54
Romuald добрый день
недавно стал тоже обладателем етого ч... 25.11.2011, 11:00
Attilla1965 Цитата(Romuald @ 25.11.2011, 10:00) добры... 3.1.2012, 18:44
FordSloman Цитата(Leonid @ 25.11.2011, 8:05) Стало т... 25.11.2011, 11:57
Romuald Цитата(FordSloman @ 25.11.2011, 11:57) Ес... 30.11.2011, 12:09
FordSloman Цитата(Romuald @ 30.11.2011, 12:09) А от ... 30.11.2011, 12:29
Leonid Обратный клапан топлива - это под номером 8 на рис... 13.12.2011, 10:05
FordSloman Цитата(Leonid @ 13.12.2011, 10:05) Обратн... 15.12.2011, 15:12
Leonid FordSloman, подскажи какой новый аккамулятор взять... 4.1.2012, 9:20
FordSloman Цитата(Leonid @ 4.1.2012, 8:20) FordSloma... 4.1.2012, 16:02
Влад7782 Привет Всем!!! Обнаружил такую вещь - ... 8.1.2012, 20:28
FordSloman Цитата(Влад7782 @ 8.1.2012, 19:28) при ез... 8.1.2012, 22:11
dunay Почитал форум, подобные темы есть, но вариантов ре... 17.2.2012, 12:40
olegoch Цитата(dunay @ 17.2.2012, 13:40) Почитал ... 17.2.2012, 15:26

dunay Цитата(olegoch @ 17.2.2012, 16:26) на хол... 17.2.2012, 15:58
FordSloman Цитата(dunay @ 17.2.2012, 11:40) Мотор пр... 17.2.2012, 16:29
dunay Цитата(FordSloman @ 17.2.2012, 17:29) Ост... 19.2.2012, 14:35
dunay Цитата(dunay @ 19.2.2012, 15:35) Проверил... 19.2.2012, 16:56
freeman FordSloman, как-то ты говорил, что на сайте AJUSA ... 19.2.2012, 15:39
FordSloman Цитата(dunay @ 19.2.2012, 13:35) Турбина ... 19.2.2012, 23:48
dunay Цитата(FordSloman @ 20.2.2012, 0:48) Турб... 21.2.2012, 10:43
FordSloman Цитата(dunay @ 21.2.2012, 9:43) На дизеле... 21.2.2012, 12:07
dunay Цитата(FordSloman @ 21.2.2012, 13:07) Без... 23.2.2012, 12:27
artemjev-oleg поменял движок. обороты 1200-1400 плавают 3.1турбо... 21.2.2012, 19:43
джиповод подскажите пожалуйсто!!! перечитал все... 21.2.2012, 20:21
FordSloman Цитата(artemjev-oleg @ 21.2.2012, 18... 23.2.2012, 15:54
джиповод Цитата(FordSloman @ 23.2.2012, 18:54) Та ... 23.2.2012, 16:51

FordSloman Цитата(джиповод @ 23.2.2012, 15:51) Двига... 23.2.2012, 18:15

Влад7782 Цитата(джиповод @ 23.2.2012, 17:51) Двига... 24.2.2012, 18:24
dunay Цитата(FordSloman @ 23.2.2012, 16:54) Для... 26.2.2012, 20:31
Влад7782 FordSloman, подскажи пожалуйста где на наших двига... 24.2.2012, 9:40
FordSloman Цитата(Влад7782 @ 24.2.2012, 8:40) FordSl... 24.2.2012, 11:27
freeman а коль уж картинку показал, то может и номерок дет... 26.2.2012, 19:08
Leonid Вот номерок 04723 901 26.2.2012, 19:53
freeman Цитата(Leonid @ 26.2.2012, 22:53) Вот ном... 27.2.2012, 4:40
Leonid Цитата(freeman @ 27.2.2012, 5:40) Самое и... 27.2.2012, 8:16
dunay
Это схема турбины из exist.ru
Как видно на рисун... 26.2.2012, 20:48
FordSloman Цитата(dunay @ 26.2.2012, 19:31) Турбина ... 27.2.2012, 10:46
FordSloman Цитата(Murik1976 @ 25.2.2012, 8:13) Синий... 27.2.2012, 11:07
Alkov Подскажите номер насоса ГУРа на Jeep 3.1 TD 16.3.2012, 11:38
gena19751 Ребята подскажите пожалуйста мотор разгоняется до ... 18.3.2012, 23:00
Akella Всем здрасте !
Приятно , что нашел людей, раз... 24.3.2012, 0:32
FordSloman Цитата(Akella @ 23.3.2012, 23:32) Стук в ... 24.3.2012, 22:26
Akella FordSloman, спасибо !!!
Посмотрю, что ... 24.3.2012, 23:58
Roman Подскажите кто в курсе вискомуфта вентилятора для ... 27.3.2012, 20:18
FordSloman Цитата(Roman @ 27.3.2012, 20:18) Подскажи... 28.3.2012, 23:10
Roman Спасибо купил от 4.0 все крепления вроде одинаковы... 29.3.2012, 15:06
Влад7782 Ну как,Roman,подошла вискомуфта от 4.0? 9.4.2012, 18:24
Roman Да подошла, все работает 10.4.2012, 11:02
FordSloman Цитата(Roman @ 10.4.2012, 11:02) Да подош... 10.4.2012, 23:30
freeman Цитата(FordSloman @ 11.4.2012, 2:30) В жа... 23.4.2012, 4:47
freeman Друзья, подскажите.
Давно уже мучаюсь с течью масл... 15.4.2012, 18:03
Romuald Цитата(freeman @ 15.4.2012, 17:03) Друзья... 15.4.2012, 20:11
FordSloman Цитата(freeman @ 15.4.2012, 18:03) Однако... 15.4.2012, 22:00
леночка Всем привет. Я новенькая. Недавно купила крейсера ... 19.4.2012, 19:31
FordSloman Цитата(леночка @ 19.4.2012, 19:31) Сняли ... 19.4.2012, 20:02
леночка Цитата(FordSloman @ 19.4.2012, 21:02) Что... 19.4.2012, 20:12
FordSloman Цитата(леночка @ 19.4.2012, 20:12) Что эт... 19.4.2012, 21:41
леночка Цитата(FordSloman @ 19.4.2012, 21:41) Есл... 20.4.2012, 19:31
FordSloman Цитата(леночка @ 20.4.2012, 19:31) Пузыри... 20.4.2012, 20:24
леночка Цитата(FordSloman @ 20.4.2012, 21:24) Я и... 21.4.2012, 10:24
FordSloman Цитата(леночка @ 21.4.2012, 10:24) где мо... 21.4.2012, 11:29
леночка спасибо большое 21.4.2012, 12:15
gena19751 Всем привет вот отсюда начало дымить в чем проблем... 26.4.2012, 21:26
FordSloman Цитата(gena19751 @ 26.4.2012, 21:26) вот ... 26.4.2012, 21:36
gena19751 Цитата(FordSloman @ 26.4.2012, 20:36) Это... 26.4.2012, 21:53
FordSloman Цитата(gena19751 @ 26.4.2012, 21:45) есче... 26.4.2012, 23:03
Leonid А у меня резьба сорвалась на двух болтах отмеченны... 27.4.2012, 7:19
FordSloman Цитата(Leonid @ 27.4.2012, 7:19) Вопрос: ... 27.4.2012, 10:16![]() ![]() |
| Текстовая версия | Сейчас: 7.5.2026, 14:54 |