Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
FordSloman |
11.4.2008, 10:23
Сообщение
#601
|
![]() Ветеран форума ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 2737 Регистрация: 7.9.2007 Возраст: 51 Из: Лифляндская губернiя Пользователь №: 4471 |
Собственно эта тема посвящённая двигателю VM531 появилась в данном форуме потому что данный двигатель в отличие от VM425 был установлен только на одной машине Jeep Grand Cherokee 3.1TD (WG) и многие вопросы и проблемы связаны именно с этим фактом. Также здесь будет разговор о навесных агрегатах и прочем подкапотном хламе, которые сложно обойти залезая в этот двигатель.
Для начала немного истории чтобы в голове отложилась цельная картинка происходящего, а не разрозненные слухи и домыслы. Как известно люди очень любят экономить и судя по колличеству вопросов про расход даже на данном форуме в первую очередь хотят сэкономить на топливе. Видимо такие же мысли терзали европейцев во времена очередного топливного кризиса и производители автомобилей заметили эти настроения. Если я не ошибаюсь, то первой фирмой решившейся на эксперимент установить дизель на легковой автомобиль была, то ли Rover, то ли Alfa-Romeo. В то время наработок по таким дизелям ни у кого не было и они обратились к фирме, которая только и занималась тем, что строила дизеля. Этой фирмой была итальянская VM Motori, которая делала и до сих пор делает дизеля для катеров и яхт. После удачного эксперимента другие фирмы чтобы не отстать от конкурентов тоже стали устанавливать дизеля и также за отсутствием наработок ставили те же дизеля от той же фирмы. Сами по себе моторы вполне совместимые и за всю историю крайне незначительно модернизировались. Поскольку изначально они были расчитаны на установку на морские суда, то конструктивно предусматривалось то, что достаточно серьёзный ремонт может быть сделан прямо в море вкючая перегильзовку и всё это без применения станков. Недостатком самого двигателя всегда было то, что при незначительном перегреве головы блока цилиндров давали трещину поскольку они индивидуальные на каждый цилиндр (маленький объём головки, который быстро прогревается). Кроме того конструкция такого двигателя представляет некоторую технологическую проблему для конвеерной сборки поскольку затягивание гловок блока производится в несколько этапов и после прогрева и остывания двигателя требуется перетягивание этих болтов. Причём и это ещё не всё. После некоторой эксплуатации болты нужно опять дотягивать или перетягивать (зависит от используемой прокладки). Если внимательно посмотреть на любой из этих двигателей можно заметить специальные технологические заглушки используя которые можно без труда выполнить дотягивание или перетягивание болтов ГБЦ и поэтому как бы страшно не звучало вышесказанное эти эти опрации могут быть выполнены быстро. Кстати сказать VM531 о котором здесь речь не исключение и одно такое технологическое отверстие даже проходит сквозь литой алюминиевый впускной патрубок в чём можно убедится просто взглядув на мотор. Компания Chrysler вступив на европейский рынок также стала ставить двигатели VM на свои машины, а потом и купила эту компанию (не знаю только полностью или частично, но VM стало отделением Detroit Diesel пренадлежащим крыслеру). Наверное самой массовой машиной с двигателем VM425 стал вояджер. Этот же двигатель получили чирки и гранды. Пришло время для рестайла и был запроектирован новый гранд (он же WJ/WG) в котором видимо учли различные пожелания способные увеличить продажи и одним из них было увеличение объёма двигателя, которого добились тупо добавив к двигателю VM425 один цилиндр. Однако видимо не только автовладельцы, но и автопроизводители любят сэкономить пару центов и видимо этим обясняются несколько технических решений откровенно попахивающих идиотизмом. 1. Несмотря на то, что все двигатели (4.0, 4.7 и 3.1TD) достаточно длинные капот сделали слишком коротким. Мало того радиаторы и "карлсон" занимают слишком много длинны капота. В результате достать до последних цилиндров проблематично и что касается дизеля, то даже для того чтобы снять крышку клапанов нужно вынимать один из болтов крепления двигателя и опускать его. 2. Как видно из конструкции чтобы продать машину крыслер готов оставить своих клиентов даже без двигателя, но не без кондиционера. Всего лишь пара метров гибкого шланга для магистралей кондиционера могли бы кардинально изменить эксплуатацию этого двигателя, но нет. Под двигателем и над крышкой клапанов идут жёсткие алюминиевые трубки и в результате даже для той же самой операции снятия крышки клапанов нужно сливать фреон из кондиционера и отсоединять эти трубки от насоса. 3. Теперь о самом главном без чего можно было и не познать радостей сливания кондиционера и опускания двигателя. Судя по всему крыслер решил сэкономить во-первых на операциях во время сборки двигателя, а во-вторых собственно на своих клиентах. Установив единую многослойную металическую прокладку, которая затягивается одной операцией (не нужно прогревать двигатель и перетягивать) свершилась экономия на сборке, а вот с эксплуатацией получилась неувязка. Собранный таким образом двигатель легко переживал гарантийный срок, а о дальнейшем крыслер видимо даже не думал поскольку дотягивания болтов (из-за компоновки моторного отсека это стало дорогой операцией) в регламенте не предусмотрено (даже проверка затяжки гаек коллекторов есть, а болтов ГБЦ нет). Как результат постепенно под воздействием нагрузок болты растягиваются и мы имеем массовую продажу подерженых машин с этим двигателем (по моим наблюдениям с пробегом от 120 до 180 ткм). Мне достоверно не известно помогла бы дотяжка болтов или нет, но судя по каталогам прокладок для этого двигателя эту операцию никто не отменял. Собственно хорошо всё это или нет вопрос неоднозначный поскольку с одной стороны на дизельную машину с небольшим для дизелей пробегом можно ещё и скинуть цену с продавца распознав проблему, а с другой даже найдя машину без проблемы она рано или поздно себя проявит. Плюс покупки машины с проблемой в том, что машина по любому не новая и надо её перетряхивать. Кроме того та самая металлическая прокладка значительно улучшает теплообмен между блоком цилиндров и головками блока цилиндров, поэтому шанс застать головки цилиндров целыми резко повышается. Одако минус в том, что она будет купленной долго стоять в ремонте. Собственно на вопрос "кто виноват" я ответил, а ответ на вопрос "что делать" читайте в следующем номере. Вопросы? 8-) |
|
|
|
FordSloman Дизель VM531 11.4.2008, 10:23
Leonid Ясно, малой кровью не обойдётся. Будем думать. ... 27.4.2012, 12:28
леночка Подскажите, где стоит масляный насос на вояджере 2... 27.4.2012, 20:50
igor0717 Подскажите пожалуйста номер датчика темп. охл. жид... 28.4.2012, 13:50
FordSloman Цитата(леночка @ 27.4.2012, 20:50) Подска... 28.4.2012, 18:42
freeman Цитата(FordSloman @ 28.4.2012, 21:42) Мож... 28.4.2012, 19:01
igor0717 Если имеется виду номер запчасти, то это 5014067AA... 28.5.2012, 17:29
FordSloman Цитата(igor0717 @ 28.5.2012, 17:29) Получ... 29.5.2012, 22:34
SeReGan4iK Доброго времени суток. Ребята подскажите проблема ... 6.5.2012, 12:55
SeReGan4iK Отвечу сам за себя. Долгими манипуляциями пришел к... 13.5.2012, 15:53
svg С потеплением нарисовалась такая проблема: машина ... 21.5.2012, 16:09
freeman Цитата(svg @ 21.5.2012, 19:09) С потеплен... 21.5.2012, 18:14

svg Цитата(freeman @ 21.5.2012, 18:14) По сим... 21.5.2012, 18:54


svg Цитата(svg @ 21.5.2012, 18:54) А где он н... 22.5.2012, 8:00

svg Цитата(freeman @ 21.5.2012, 18:14) По сим... 28.5.2012, 7:52
igor0717 Цитата(svg @ 21.5.2012, 17:09) С потеплен... 28.5.2012, 17:13
Vivo Как определить исправность натяжителя ролика ремня... 9.6.2012, 12:59
FordSloman Цитата(Vivo @ 9.6.2012, 12:59) Как опреде... 10.6.2012, 21:46
igor0717 Цитата(Vivo @ 9.6.2012, 13:59) Как опреде... 11.6.2012, 17:12
Vivo Ага! Я вот тоже думал "Как это натяжитель... 12.6.2012, 6:50
igor0717 Цитата(Vivo @ 12.6.2012, 7:50) Ага! Я... 12.6.2012, 10:22
Vivo Спасибо за ценную информацию! 13.6.2012, 10:37
igor0717 Цитата(Vivo @ 13.6.2012, 11:37) Спасибо з... 13.6.2012, 12:06
grigor привет все, подскажите пожалуйста ехал на гранде2 ... 20.7.2012, 17:54
FordSloman Цитата(grigor @ 20.7.2012, 17:54) VM дизе... 21.7.2012, 10:41
grigor менял тнвд на диагностики сказали неисправен снял ... 24.7.2012, 10:30
SeReGan4iK Цитата(grigor @ 24.7.2012, 11:30) менял т... 25.7.2012, 13:21
grigor Цитата(SeReGan4iK @ 25.7.2012, 14:21) Про... 26.7.2012, 22:00
SeReGan4iK Привет всем опять проблема Гранд WJ 3.1 тд. 99 г.в... 19.8.2012, 12:45
FordSloman Цитата(SeReGan4iK @ 19.8.2012, 12:45) Пон... 25.8.2012, 12:20
Akella Парни, помогите решить проблемки..
1. цоканье, ст... 27.12.2012, 14:52
roman_pinyaev Цитата(Akella @ 27.12.2012, 15:52) Парни,... 30.12.2012, 13:47
Akella Цитата(roman_pinyaev @ 30.12.2012, 13:47)... 30.12.2012, 14:26
roman_pinyaev Цитата(Akella @ 30.12.2012, 15:26) буквал... 1.1.2013, 21:19
SeReGan4iK Всех с Новым годом и рождеством. Но опять двадцать... 31.12.2012, 18:27
FordSloman Цитата(Akella @ 27.12.2012, 13:52) 1. цок... 1.1.2013, 11:10
Akella Цитата(FordSloman @ 1.1.2013, 11:10) Так ... 1.1.2013, 17:44
FordSloman Цитата(Akella @ 1.1.2013, 16:44) точно ... 1.1.2013, 17:52
Leonid Цитата(Akella @ 1.1.2013, 17:44) точно ... 10.1.2013, 6:38
Дизайнер Может что с электроникой стряслось7 2.1.2013, 22:42
Leonid Выточили натяжной полностью из металла. От родного... 10.1.2013, 7:03
karsotrade Помогите пожалуйста найти номер (или параметры) ви... 16.1.2013, 21:00
FordSloman Цитата(karsotrade @ 16.1.2013, 20:00) Пом... 16.1.2013, 23:19
karsotrade Цитата(FordSloman @ 16.1.2013, 22:19) Я т... 18.1.2013, 22:00
karsotrade А не этот болт - 05014969AА (BOLT Flexplate) на сх... 1.2.2013, 23:23
karsotrade Цитата(karsotrade @ 1.2.2013, 22:23) А не... 1.2.2013, 23:27
Akella Всем привет !
Я ,слава Богу, избавился от 3,1.... 2.2.2013, 0:21
ЖыП Привет! Подскажите, как открутить эти 6 болтов... 17.5.2013, 22:52
tixon Электросхемы WJ -здесь на все моторы, для дизеля в... 19.5.2013, 0:10
medved007 Мужики выручайте .прочитал уже множество форумов н... 8.6.2013, 18:16
medved007 И еще вопрос где стоит клапан егр и как его заглуш... 8.6.2013, 18:41
baboxa А подскажите поточнее,где находится датчик коленва... 2.11.2013, 21:10
gipta Гранда 2001 , 3,1 (европеец), квадродрайв
расход п... 8.11.2013, 22:05
arvas Началась новая зима и опять те же траблы.
При темп... 10.1.2014, 10:08
Дядявадя Цитата(arvas @ 10.1.2014, 11:08) Началась... 10.1.2014, 11:45
arvas Собственно, в основном, для этого "кратковрем... 10.1.2014, 11:56
Дядявадя Хочу дать небольшой совет по снятию и установке вы... 21.2.2014, 10:28
gmg стал обладателем чирка с двигателем 3,1. как прави... 2.4.2014, 21:24
Дядявадя Цитата(gmg @ 2.4.2014, 22:24) стал облада... 11.5.2014, 17:39
EvgeniyTV Доброго дня всем! Весной приобрел Jeep Grand C... 10.4.2014, 5:34
EvgeniyTV Вопрос по турбине: Как проверить клапан?
Эту тур... 10.4.2014, 7:56
EvgeniyTV Кто нибудь убирал штатный охладитель? Читал на фор... 15.5.2014, 13:39
EvgeniyTV Подтекает масло под крышки клапанов. Окрутил 5 бо... 18.5.2014, 19:42
Дядявадя Цитата(EvgeniyTV @ 18.5.2014, 20:42) Подт... 20.5.2014, 17:32
EvgeniyTV Снял крышку, на герметике плотно сидела. Какой то ... 21.5.2014, 7:10
EvgeniyTV Разобрался с тормозами. Трубка от вакума соединяет... 21.5.2014, 20:36
EvgeniyTV Доброго дня всем! Прокладка стоит колхозная из... 22.5.2014, 16:30
Roman на хх если дать газу то обороты не опускались и ст... 6.6.2014, 23:19
Влад7782 Цитата(Roman @ 7.6.2014, 0:19) на хх если... 12.6.2014, 1:38
Roman На холодном все нормально как прогреетса то если з... 12.6.2014, 14:57
Roman Цитата(Roman @ 12.6.2014, 14:57) На холод... 18.6.2014, 16:09
Влад7782 Цитата(Roman @ 18.6.2014, 17:09) Ездил в ... 20.6.2014, 3:52
Roman Цитата(Влад7782 @ 20.6.2014, 3:52) Класс... 20.6.2014, 12:26
gena19751 Цитата(Roman @ 20.6.2014, 12:26) Я сам не... 28.6.2014, 22:25

Влад7782 Цитата(gena19751 @ 28.6.2014, 23:25) Ребя... 29.6.2014, 20:31

gena19751 Цитата(Влад7782 @ 29.6.2014, 20:31) Может... 29.6.2014, 23:01
EvgeniyTV Цитата(Roman @ 20.6.2014, 15:26) Я сам не... 15.7.2014, 17:45
Roman Цитата(EvgeniyTV @ 15.7.2014, 17:45) У ме... 15.7.2014, 22:29
EvgeniyTV Цитата(Roman @ 16.7.2014, 1:29) Вскрыть м... 15.7.2014, 22:48
gmg всем привет. и у меня поперли газы в расширительны... 1.7.2014, 8:02
Roman Там все головки шлифовать надо под один размер и п... 1.7.2014, 21:32
gmg может ли лопнуть гильза? 1.7.2014, 21:40
Roman Цитата(gmg @ 1.7.2014, 21:40) может ли ло... 1.7.2014, 21:52
gmg Цитата(Roman @ 1.7.2014, 22:32) Там все г... 2.7.2014, 16:07
Roman Цитата(gmg @ 2.7.2014, 16:07) можно ли фр... 2.7.2014, 19:35
gmg спасибо 2.7.2014, 21:55
gmg походу лопнула гильза. отшлифовал головки, постави... 13.7.2014, 17:39
gmg RE: Дизель VM531 15.7.2014, 13:56
EvgeniyTV Замена ремкомплекта ТНВД 16.7.2014, 8:48
EvgeniyTV Электронное управление ТНВД 16.7.2014, 9:17
EvgeniyTV Газы в расширительном бочке 19.7.2014, 20:58
gmg у меня тоже самое. скинул головки, опрессовал (1 г... 21.7.2014, 5:58![]() ![]() |
| Текстовая версия | Сейчас: 7.5.2026, 16:58 |