Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
FordSloman |
11.4.2008, 10:23
Сообщение
#801
|
![]() Ветеран форума ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 2737 Регистрация: 7.9.2007 Возраст: 51 Из: Лифляндская губернiя Пользователь №: 4471 |
Собственно эта тема посвящённая двигателю VM531 появилась в данном форуме потому что данный двигатель в отличие от VM425 был установлен только на одной машине Jeep Grand Cherokee 3.1TD (WG) и многие вопросы и проблемы связаны именно с этим фактом. Также здесь будет разговор о навесных агрегатах и прочем подкапотном хламе, которые сложно обойти залезая в этот двигатель.
Для начала немного истории чтобы в голове отложилась цельная картинка происходящего, а не разрозненные слухи и домыслы. Как известно люди очень любят экономить и судя по колличеству вопросов про расход даже на данном форуме в первую очередь хотят сэкономить на топливе. Видимо такие же мысли терзали европейцев во времена очередного топливного кризиса и производители автомобилей заметили эти настроения. Если я не ошибаюсь, то первой фирмой решившейся на эксперимент установить дизель на легковой автомобиль была, то ли Rover, то ли Alfa-Romeo. В то время наработок по таким дизелям ни у кого не было и они обратились к фирме, которая только и занималась тем, что строила дизеля. Этой фирмой была итальянская VM Motori, которая делала и до сих пор делает дизеля для катеров и яхт. После удачного эксперимента другие фирмы чтобы не отстать от конкурентов тоже стали устанавливать дизеля и также за отсутствием наработок ставили те же дизеля от той же фирмы. Сами по себе моторы вполне совместимые и за всю историю крайне незначительно модернизировались. Поскольку изначально они были расчитаны на установку на морские суда, то конструктивно предусматривалось то, что достаточно серьёзный ремонт может быть сделан прямо в море вкючая перегильзовку и всё это без применения станков. Недостатком самого двигателя всегда было то, что при незначительном перегреве головы блока цилиндров давали трещину поскольку они индивидуальные на каждый цилиндр (маленький объём головки, который быстро прогревается). Кроме того конструкция такого двигателя представляет некоторую технологическую проблему для конвеерной сборки поскольку затягивание гловок блока производится в несколько этапов и после прогрева и остывания двигателя требуется перетягивание этих болтов. Причём и это ещё не всё. После некоторой эксплуатации болты нужно опять дотягивать или перетягивать (зависит от используемой прокладки). Если внимательно посмотреть на любой из этих двигателей можно заметить специальные технологические заглушки используя которые можно без труда выполнить дотягивание или перетягивание болтов ГБЦ и поэтому как бы страшно не звучало вышесказанное эти эти опрации могут быть выполнены быстро. Кстати сказать VM531 о котором здесь речь не исключение и одно такое технологическое отверстие даже проходит сквозь литой алюминиевый впускной патрубок в чём можно убедится просто взглядув на мотор. Компания Chrysler вступив на европейский рынок также стала ставить двигатели VM на свои машины, а потом и купила эту компанию (не знаю только полностью или частично, но VM стало отделением Detroit Diesel пренадлежащим крыслеру). Наверное самой массовой машиной с двигателем VM425 стал вояджер. Этот же двигатель получили чирки и гранды. Пришло время для рестайла и был запроектирован новый гранд (он же WJ/WG) в котором видимо учли различные пожелания способные увеличить продажи и одним из них было увеличение объёма двигателя, которого добились тупо добавив к двигателю VM425 один цилиндр. Однако видимо не только автовладельцы, но и автопроизводители любят сэкономить пару центов и видимо этим обясняются несколько технических решений откровенно попахивающих идиотизмом. 1. Несмотря на то, что все двигатели (4.0, 4.7 и 3.1TD) достаточно длинные капот сделали слишком коротким. Мало того радиаторы и "карлсон" занимают слишком много длинны капота. В результате достать до последних цилиндров проблематично и что касается дизеля, то даже для того чтобы снять крышку клапанов нужно вынимать один из болтов крепления двигателя и опускать его. 2. Как видно из конструкции чтобы продать машину крыслер готов оставить своих клиентов даже без двигателя, но не без кондиционера. Всего лишь пара метров гибкого шланга для магистралей кондиционера могли бы кардинально изменить эксплуатацию этого двигателя, но нет. Под двигателем и над крышкой клапанов идут жёсткие алюминиевые трубки и в результате даже для той же самой операции снятия крышки клапанов нужно сливать фреон из кондиционера и отсоединять эти трубки от насоса. 3. Теперь о самом главном без чего можно было и не познать радостей сливания кондиционера и опускания двигателя. Судя по всему крыслер решил сэкономить во-первых на операциях во время сборки двигателя, а во-вторых собственно на своих клиентах. Установив единую многослойную металическую прокладку, которая затягивается одной операцией (не нужно прогревать двигатель и перетягивать) свершилась экономия на сборке, а вот с эксплуатацией получилась неувязка. Собранный таким образом двигатель легко переживал гарантийный срок, а о дальнейшем крыслер видимо даже не думал поскольку дотягивания болтов (из-за компоновки моторного отсека это стало дорогой операцией) в регламенте не предусмотрено (даже проверка затяжки гаек коллекторов есть, а болтов ГБЦ нет). Как результат постепенно под воздействием нагрузок болты растягиваются и мы имеем массовую продажу подерженых машин с этим двигателем (по моим наблюдениям с пробегом от 120 до 180 ткм). Мне достоверно не известно помогла бы дотяжка болтов или нет, но судя по каталогам прокладок для этого двигателя эту операцию никто не отменял. Собственно хорошо всё это или нет вопрос неоднозначный поскольку с одной стороны на дизельную машину с небольшим для дизелей пробегом можно ещё и скинуть цену с продавца распознав проблему, а с другой даже найдя машину без проблемы она рано или поздно себя проявит. Плюс покупки машины с проблемой в том, что машина по любому не новая и надо её перетряхивать. Кроме того та самая металлическая прокладка значительно улучшает теплообмен между блоком цилиндров и головками блока цилиндров, поэтому шанс застать головки цилиндров целыми резко повышается. Одако минус в том, что она будет купленной долго стоять в ремонте. Собственно на вопрос "кто виноват" я ответил, а ответ на вопрос "что делать" читайте в следующем номере. Вопросы? 8-) |
|
|
|
FordSloman Дизель VM531 11.4.2008, 10:23
EvgeniyTV С Китая заказывал турбину за 190 у.е. 200 доставка... 15.11.2014, 23:29
evgenklg Судя по всему как таковых прогревочных нет, в моро... 16.11.2014, 20:24
EvgeniyTV Датчик температуры STANDARD TX71 для моделей Dodg... 17.11.2014, 18:58
EvgeniyTV При остановке двигателя пищит ремень... Поставил н... 20.11.2014, 13:04
gena19751 Цитата(EvgeniyTV @ 20.11.2014, 12:04) При... 20.11.2014, 15:59
huntirus Цитата(EvgeniyTV @ 20.11.2014, 14:04) При... 25.11.2014, 11:06
EvgeniyTV Цитата(huntirus @ 25.11.2014, 14:06) Кто ... 25.11.2014, 11:39
Andrewkez Цитата(huntirus @ 25.11.2014, 12:06) Кто ... 25.11.2014, 13:55
romandoberman граждане знатоки подскажите пожалуйста 3,1 не крут... 21.11.2014, 21:48
Andrewkez Цитата(romandoberman @ 21.11.2014, 22:48)... 24.11.2014, 19:00
romandoberman Цитата(Andrewkez @ 24.11.2014, 20:00) У м... 24.11.2014, 22:27
EvgeniyTV Цитата(romandoberman @ 25.11.2014, 1:27) ... 25.11.2014, 5:49
romandoberman Цитата(EvgeniyTV @ 25.11.2014, 6:49) Можн... 25.11.2014, 21:57
romandoberman Глохнет двигатель 3.1 TD WJ 1999 год. нужна схема ... 21.11.2014, 22:26
gmg посмотри клапан отсечки на ТНВД. походу он шалит. 23.11.2014, 22:27
romandoberman клапан отсечки подключал от акомулятора на прямую ... 23.11.2014, 23:23
gmg скорее всего насосу кирдык(((. найди ХОРОШЕГО топл... 23.11.2014, 23:45
EvgeniyTV Развалились наконечники от свечей накала. От каког... 24.11.2014, 8:26
alexanderman Мне тоже интересно.межет есть какиенибуть универса... 24.11.2014, 9:03
Andrewkez Цитата(alexanderman @ 24.11.2014, 10:03) ... 24.11.2014, 19:04
EvgeniyTV Цитата(Andrewkez @ 24.11.2014, 22:04) До ... 24.11.2014, 19:52
romandoberman скорее всего насосу кирдык(((. найди ХОРОШЕГО топл... 24.11.2014, 22:21
romandoberman теперь нагреваетса и глохнет сразу пытаешся завест... 24.11.2014, 22:24
EvgeniyTV До -8 заводится, ниже только схватывает и все тры... 27.11.2014, 8:37
Andrewkez Цитата(EvgeniyTV @ 27.11.2014, 9:37) До -... 27.11.2014, 15:37
EvgeniyTV Чем отличается датчик температуры WJ от Grand Cher... 27.11.2014, 11:48
EvgeniyTV В морозы зашипел вакуумный усилитель тормозов и пе... 1.12.2014, 9:13
alexanderman Ничего небудет.тормоза потом прокачаешь и все. 1.12.2014, 9:48
EvgeniyTV Цитата(alexanderman @ 1.12.2014, 12:48) Н... 1.12.2014, 22:12
EvgeniyTV Снял ABS, вытащил вакуум. Разобрал, диафрагмы целы... 1.12.2014, 10:50
alexanderman С помощью диагностического разема и компа тоже на ... 1.12.2014, 22:42
EvgeniyTV Цитата(alexanderman @ 2.12.2014, 1:42) С ... 2.12.2014, 5:17
Сварог Приветствую. Счасливый обладатель гранда 2000г 3,1... 6.12.2014, 15:17
EvgeniyTV Цитата(Сварог @ 6.12.2014, 18:17) Приветс... 7.12.2014, 14:58
EvgeniyTV Заменил вакуум. Не знаю от какого гранда прислали.... 7.12.2014, 15:00
EvgeniyTV Подскажите как снять ТНВД без специального съемник... 11.12.2014, 10:32
EvgeniyTV Видимо ни кто не снимал ТНВД. 18.12.2014, 12:58
EvgeniyTV Добрый день!
Нужен чертеж съемника ТНВД с шес... 28.12.2014, 23:07
EvgeniyTV
На форуме dieselirk.ru поделились чертежем съемни... 2.1.2015, 12:35
EvgeniyTV Изготовили мне съемник, мастер добавил грани для у... 8.1.2015, 14:03
gena19751 Подскажите может кто знает как выбрать распредвал ... 11.2.2015, 12:54
EvgeniyTV Цитата(gena19751 @ 11.2.2015, 15:54) Подс... 11.2.2015, 20:52
gena19751 Цитата(EvgeniyTV @ 11.2.2015, 20:52) Попр... 11.2.2015, 23:47
EvgeniyTV Цитата(gena19751 @ 12.2.2015, 2:47) Спаси... 12.2.2015, 5:32
gena19751 Цитата(EvgeniyTV @ 12.2.2015, 5:32) Сняти... 12.2.2015, 16:45
EvgeniyTV Цитата(gena19751 @ 12.2.2015, 19:45) Спас... 16.2.2015, 10:46
EvgeniyTV Снимал ТНВД для ремонта, а вот расположение трубок... 15.3.2015, 19:31
freeman Кто-то сможет подсказать бошевский номер управляющ... 14.11.2015, 18:15
Andrewkez Цитата(freeman @ 14.11.2015, 19:15) Кто-т... 15.11.2015, 9:58
freeman Цитата(Andrewkez @ 15.11.2015, 12:58) А ч... 15.11.2015, 12:31
EvgeniyTV Цитата(freeman @ 15.11.2015, 15:31) На од... 15.11.2015, 21:38
Andrewkez Разобрать, и катушку перемотать, сам перематывал к... 16.11.2015, 6:38
gmg Цитата(Andrewkez @ 16.11.2015, 7:38) Разо... 5.2.2016, 20:36
freeman Разобрал, но до катушки добраться не могу. Как она... 17.11.2015, 20:51
freeman Так, с распылителем разобрался 17.11.2015, 21:12
Andrewkez Пластик черный где провода выходят вырезается и че... 18.11.2015, 9:48
EvgeniyTV Цитата(Andrewkez @ 18.11.2015, 12:48) Пла... 18.11.2015, 10:30
Andrewkez Не, вибрация может быть если отбросить карданы и к... 19.11.2015, 7:54
EvgeniyTV Цитата(Andrewkez @ 19.11.2015, 10:54) Не,... 19.11.2015, 8:17
freeman Цитата(EvgeniyTV @ 19.11.2015, 11:17) Бол... 1.12.2015, 15:05
Andrewkez Ну тогда разность по горшкам, которая с прогревом ... 19.11.2015, 11:50
Andrewkez Перекидывал с япошки голову, с одного двса на друг... 5.1.2016, 17:44
Вадим161 Спасибо попробую померить штангелем, но у меня вро... 6.1.2016, 12:40
Andrewkez Цитата(Вадим161 @ 6.1.2016, 13:40) Спасиб... 6.1.2016, 19:05
Вадим161 А кто подскажет какой ресурс у нашего двигателя 24... 7.1.2016, 22:47
Вадим161 Кто нибудь ставил себе такую прокладку под головку... 12.1.2016, 0:01
gmg Цитата(Вадим161 @ 12.1.2016, 1:01) Кто ни... 5.2.2016, 20:24
gmg всем снова привет.
Цитата(EvgeniyTV @ 18.11.... 5.2.2016, 20:19
Andrewkez Да провод 0,08, но это диаметр с лаком. 0,05 это е... 6.2.2016, 21:27
gmg понял. спасибо. иногда движок не крутится больше 2... 6.2.2016, 22:02
Ляля Здравствуйте. Помогите пожалуйста найти руководств... 8.2.2016, 22:13
gmg путевого руководства на русском языке не найдешь. ... 9.2.2016, 21:00
gmg http://automend.ru/uaz-3160/autocategory-3....m_id... 9.2.2016, 21:46
Ляля Спасибо 10.2.2016, 10:43
gmg EvgeniyTV, привет. нужна твоя помощь. как снять тн... 22.2.2016, 14:52
EvgeniyTV Цитата(gmg @ 22.2.2016, 17:52) EvgeniyTV,... 22.2.2016, 15:42
EvgeniyTV Есть съемник заводской.
Я заказывал у токаря по та... 22.2.2016, 20:08
EvgeniyTV В общем при наличии съемника и всяких нужных ключе... 22.2.2016, 20:38
gmg получается что отворачиваем 3 болта-гайки креплени... 22.2.2016, 20:40
EvgeniyTV Цитата(gmg @ 22.2.2016, 23:40) получается... 22.2.2016, 20:53
gmg спасибо! ехал из самары в оренбург. примерно 5... 22.2.2016, 20:55
EvgeniyTV Цитата(gmg @ 22.2.2016, 23:55) спасибо... 22.2.2016, 21:15
gmg Цитата(EvgeniyTV @ 22.2.2016, 22:15) У ме... 23.2.2016, 8:08
gmg солярка есть. воздух отсутствует. с тобой согласен... 22.2.2016, 21:20
gmg а зима у нас огонь! как раз на чирке гонять... 22.2.2016, 21:24
gmg
оживил я джип. отказал клапан отсечной. заменил е... 29.2.2016, 17:44
EvgeniyTV Цитата(gmg @ 29.2.2016, 20:44)
оживил я ... 6.3.2016, 8:58
gmg я тоже пока не могу придумать ничего. временно кус... 6.3.2016, 19:52
gmg да и еще. возле бака есть быстросьем топливной тру... 6.3.2016, 19:59![]() ![]() |
| Текстовая версия | Сейчас: 15.6.2026, 20:26 |